Airgun.Org.Ru

Интересная тема. У меня вопрос, схожий с ТС.
Заинтересовала меня стрельба с пистолета (наигрался я с ружьями уже).
Но в наличии только ИЖ - 53. Это грустно.
Не могу найти по форумам информацию - существует ли бюджетная версия пистолета для начального уровня спортивной стрельбы? Поймите правильно - тот же ИЖ - 46 стоит немало. И в хотелку столько денег впуливать - неразумно. Есть что - нить побюджетней?

Для спортивной стрельбы, даже "начального уровня", ничего бюджетнее ИЖ(МР)-46(М) нет в природе. На "третий взрослый" можно настрелять и из ИЖ-53, да и из "шароплюя"(конечно не любого), но все равно "спортивной" эту стрельбу можно назвать, лишь "притянув за уши".

Тогда буду искать 46.
Из шароплюя я очень сомневаюсь, что можно хоть куда -то попасть.

Шароплюй шароплюю - рознь Мой ВЕ-шный Люгер Р08 на 5 м не выходит из 10 мм пластиковыми между прочим шариками при начальной скорости 115 м/с. По калькулятору БК этих шаров позволяет уверенно стрелять на 10 м, а 20-25 мм на стандартной мишени N 9 - "внутренняя" девятка
Кстати вполне неплохо может попадать МР-651 - с "нормальной" рукояткой и после доводки ес-но

Единственное полезное, что я видел в 46-м это сухой спуск, но так как любая МК позволяет стрелять без пулек, смысл в 46 пока не ясен.

а про МР-651 можно подробнее?

Речь о СПОРТИВНОЙ стрельбе или как? Спуск на СПОРТИВНОМ оружии настраивается по предпочтениям стрелка - можно и как на "крысе" сделать при желании, тем более, что без пулек все равно результат такой же будет
МР-651 - возможно лучший ИжсМеховский "массовый" аппарат, недаром именно его "модернизировали" для спорта начального уровня, впрочем, так и не выпустив модель в продажу. Удалив все свойственные ижевской продукции косяки, слегка переделав систему заряжания и установив ортопедическую(хотя бы "около того") рукоятку, можно получить весьма точный пистолет, вполне подходящий для спортивной стрельбы, что собс-но на заводе и сделали. Правда на счет косяков я не уверен

Вот этот момент мне совсем непонятен, при жестком курке все ошибки сразу вылазят, а если сделать курок очень чувствительным, то ошибки останутся.

Пойду покупать MP651

Неверное мнение Правильной обработке спуска мешает прежде всего неравномерность хода спускового крючка, усилие лишь вторично. Но небольшое усилие спуска позволяет более точную обработку - потому в "стандартных" упражнениях оно и имеет ограничение "снизу". В "произвольных" этих ограничений нет, и не являются редкостью единицы грамм - на "своем" ТОЗ-35 я выставлял 1,5 г

Извиняюсь за "еврейский"ответ - А почему ни кто не рассматривает СО2МАТЧ.Мне в руки попал ВАЛЬТЕР СР2.Да 80х годов,НО,пистолет уровня выше(мое мнение) 46го,заправка - копейки,баллона хватает на очень много.(а их там два).Почти ПСП.Затвор открыл,пульку положил,закрыл,прицел,выстрел.Заправка - вечером баллон в морозилку,утром к тушилке прикрутил,10мин.,баллон полный.
Как вариант КРЫС 2300спорт(не знаю сколько он стоит на Украине)+перезаправляемые баллончики,пружинные от "великих".

а в мануале не 10 ли секунд заправка?
и еще вопрос - где продаются СР2 ?

За 10сек заряжается 12г баллончик.А тут полноразмерный -0,053кг(0,072литр).PD-250bar.(надпись на баллоне)
Через смежный форум,из Германии.У него еще и F60е были,не знаю как сейчас.

Извините, не очень по теме. Очень сильно ищу автора темы, который Тень. Здесь не был с лета, на почту не отвечает. Может быть, кто-то поддерживает общение с ним?

_________________
Жизнь коротка, чтоб тратить её на вещи, которые не приносят удовольствия

Всех поздравляю с наступившем Новым Годом!
По теме, прошло пол года тренировок, мы достигли следующих результатов из непеределаных мультях (только вырезал рукоятки)
10 метров.
5 выстрелов- 49 очков
10 выстрелов- 92 очка
20 выстрелов- 178 очков
40 выстрелов- 345 очков
Последнее, ПП-2 на кубке Украины 1994 г.р. и моложе.
Второй разряд не за горами. Думаю это реально.
Народ естественно поржал с наших дрючков, но что с деревни возмешь....

Сейчас прикалываюсь с иж-53м.
Как-то настрелял с него 47 из 50 на 10 метрах, но потом повторить не получалось. Да вот на досуге попалась брошурка Три секрета 48 года выпуска, и оказалось что отработать спуск на 53 очень прикольно. Любая ошибка, любое дергание спускового крючка сразу вылазит на мишени. Так что тренажер великолепный. Не часто но 46 из 50 из иж-53м начал настреливать.

На счет заморачивания с УСМ скажу- если количество выстрелов пять, то можно и с иж 53 настрелять 50 очков, но когда выстрелов 40 или 60, приходится учитывать все нюансы.

Мастера завода заявили что в 2013 году таки выпустят партию МР-651К "СПОРТ" цена обещана в три килорубля, и рукоятка там уже "около того"Этот образец дороговат по причине штучного изготовления.
МР-46М вроде не слишком дорог по моему мнению!

_________________
Viva el petto!
Precision does not have to be difficult.

Господа, посоветуйте хорошую литературку для самостоятельных тренировок (пистолет, 10м). Заранее спасибо!

http://www.shooting-ua.com/methods.htm

Советую читать все, мне же понравились «Три секрета».

"Три секрета" конечно занимательное и полезное художественное чтиво, но эта книжица научит лишь чуть чаще попадать в мишень. Складывать в копилку десятку за десяткой прочитав её не научишься никогда - нужны более глубокие познания. А вот большинство остальных книг и статей по данной ссылке - действительно содержат в себе самый цимус!
Но есть одно "но" - никакая книга не даст желаемого эффекта без даже самого хреновенького тренера (вооруженного такой книгой)

_________________
Viva el petto!
Precision does not have to be difficult.

Три секрета...
Что важней, букварь или учебник тригонометрии?
Если последний важней, то почему тригонометрию в первом классе не учат?
Десятки...
Почти каждому начинающему стрелку принесшему мишень с десяткой постоянно обьясняешь- лучше пять троек из пяти выстрелов, чем одна десятка.
Потом не стремишся к десяткам, а стремишся избавится от троек, семерок, восьмерок и в конечном итоге девяток.
Количество десяток в серии не важно, важно уменьшить количество девяток... Избавится от ошибок сопутствующим девяткам... Это важно... Об этом в книге, о вреде гонок за десятками.

Тема о спорте начального уровня. Уровень мастера спорта не есть уровень спорта начального уровня.
Начальный уровень имеет цель научить стрелка базовам приемам стабильного попадания сначала в зону самой мишени, а в последствии сужая эту зону.
В связи с этой целью требуется свое конкретное оружие, способное решить поставленную задачу. И нет смысла вбивать в голову новичкам- хотите выполнить спортивный разряд, покупайте иж 46. Этот вопрос решается более простым оружием.

Ну что ты горячишься-то, тригонометрия конечно книжка(и наука) толковая, и чтобы прочитать её нужно букварь научиться читать, но вот с букварём загвоздка получается - кто научит его читать? Без учителя не обойтись в этом деле. Дай нескольким новичкам прочитать "Три секрета" и потом послушай их что они поняли в книге - толкования будут далеко неоднозначные.
Далее взгляд в будущее: а секретов-то не три, это что-б во врага в бою стрелять оказывается ещё четвёртый секрет имеется! А что-б по мишени? Да не просто в лист попасть? Здесь уже секрет за секретом тянется. Тут нужно сразу втолковать что информация полезная, но далеко не полная.
Начальный уровень он ведь только вначале, каждый начинающий должен знать что на этом путь стрелка не заканчивается!
О десятках думаю мы с тобой оба ситуацию понимаем правильно, для моих новичков вовсе СТП принципиально смещена куда-либо, что-б не гонялись за десятками а стремились кучку собирать там где она получается (до них так быстрее доходит суть). ИЖ-53 для обучения всё-же слишком суров, он хорош как тренажер тому, кто уже порядком разобрался в правильной обработке спуска, новичку-же агрегат живущий своей жизнью во время выстрела спутает все карты. Научить на нём правильно обрабатывать спуск - тяжелое действо ибо даже со стороны не всегда увидишь даже явного дергунчика. Кстати обработку спуска и холостую тренировку можно при почти полном отсутствии необходимого оружия производить с помощью игрушечных китайских пластиковых шароплюев (можно без смеха) вот уж где дёшево и сердито. Каждый сможет купить себе по размеру, благо их великое китайское множество.
Интересен вопрос о "Крысе"какие скорости выдаёт с одного качка, 2-х, 3-х?

_________________
Viva el petto!
Precision does not have to be difficult.

Инфа о скоростях крысы на разных количествах качков часто мелькает в интернете. К сожалению у меня нет прибора что-бы ее померить.
Так к примеру на двух- трех качках можно стрелять в квартире на дистанцию 5м, предварительно уменьшив мишень при помощи программы СКАТТ. В тире мы стреляем с пяти качков. Главное в том, что скорость полета пуль будет стабильной.
Крыса очень удивительное оружие, простота, надежность и доступность. При этом ее можно улучшать начиная с рукоятки, спускового механизма и заканчивая переводом в ПСП.
Мои шестикласники положительно оценивают этот пистолет, а с иж 53 я знакомлю их погодя. Причем это знакомство очень эффективно сказывается на улучшении стрельбы из крысы.

В тире, где мало места для стрельбы, есть смысл подумать о переоборудовании классов или любого свободного места под мини тир на 5–6 метров для начального обучения, лучше оружия чем крыса, для осуществления этой цели- нет.

Кстати,о переводе в ПСП...
На борту 48 кубиков воздуха, редуктор и больше ста выстрелов с одной заправки.
Это крыс с первой страницы темы, теперь он выглядит так. Все что потребовалось, заказать КИТ в Днепропетровске, изготовить втулку перепуска и собрать за пол часа.
Да, еще рукоятку перестругал.

Рукоятка конечно не есть гуд, но и с такой стрелять можно.
А если не секрет, в какую сумму обошлось тебе сие чудо техники(покупка+выточить коробку+ всякие мелочи+кит и т.д.)?

_________________
Viva el petto!
Precision does not have to be difficult.

Любая рукоятка не есть гуд, если с нее стреляют больше тридцати человек, левши и правши.
Время для индивидуальной рукоятки еще не пришло, уровень не тот.
Ствольная коробка еще с самого начала темы-25 зеленых руб.
Сам КИТ- 100 зел.руб.
Редуктор- 100 зел.руб.
На прямотоке вещь убойная, но мне она нужна для тира, поэтому редуктор и скоростя по минимуму.

Хочу раскрыть несколько секретов стандартгой МК Крысы, но это без фото не выйдет. Завтра выложу.

Сумма немалая получается, около 10 тыр.!
Если обещание Ижевских аксакалов не останется просто словами и они выпустят партию МР-651К "СПОРТ" - то будет весьма и весьма бюджетно и главное полезно для начинающих.
Пистолетик, что на фото выше, я держал в руках и мне он понравился: спуск мягкий и ровный, ствол спортивный(12 нарезов), прицел конечно элементарный но неплохой, в комплекте обещана перезаправляемая ёмкость СО2. Если обещают за 3 т.р. пусть даже за 4 - то думаю что проблема с пистолетами начального уровня в России будет решена!

_________________
Viva el petto!
Precision does not have to be difficult.

Рад, что в Ижевске повернулись лицом к спорту. Но, сомневаюсь... Много ведь было хороших проэктов... И где они?
А пока пользуемся услугами любителей. Ищем что-то отдаленно похожее на спортивное оружие или покупаем зарубежное, по настояшему спортивное.
Я думаю, что этот порядок вещей сохранится, а поэтому продолжаем тему.

Крыс тоже имеет углекислотный вариант, и даже имеется в свободной продаже.

Спусковой механизм.
При всей простоте его все- таки можно регулировать. И если подумать, то несложно найти механизм холостого спуска. Итак, на фото- установка механизма холостого спуска и на другом фото выбрасываем предохранитель и устраняем провал после спуска.

Перед кубком Украины я попытался отрегулировать усилие спуска. Но как не старался, со стандартной пружиной крысы нечего не вышло. Так и стреляли с усилием под килограм.
Но раз проблемма возникла, то начался поиск. Донор нашелся, теперь усилие 550 грам. На фото донор.
На втором фото- регулировка свободного хода спускового крючка. Можно добится сухого спуска. Жаль, но данная регулировка возможна только для крысы RM. В стандартной модификации нужно сверлить отверстия под штифт. Но регулировка возможна.

По поводу предохранителя крысы.
В принципе, он не от чего не предохраняет. Все что он делает, это блокирует ход спускового крючка. Но, в случае схода бойка с зацепа, выстрел произойдет даже при постановке на предохранитель. И такие случаи были.
Не оставлять пулю в стволе без надобности, и не оставлять УСМ взведенным- вот единственно верный метод предохранения.
Но если по настоящему подумать о предохранителе, то он должен блокировать ход бойка.

Если разговор идёт о спортивном использовании пистолета, то единственный предохранитель воспринимаемый судьёй на огневом рубеже является полностью открытый затвор, там где это невозможно(например огнестрельный малокалиберный пистолет) прокатывает только флажок безопасности, а в кратком изложении одобренных изменений в правилах МФСС (ISSF) НА 2013 – 2016 г.г. вовсе написано: пока правила в новой редакции переведены на русский язык простыми переводчиками и мало понятны некоторые моменты, будет-ли требоваться флажок в пневматике - не знаю. Знаю, что в разработке находятся два проекта по переводу правил стрелками-спортсменами, где эти моменты будут уточнены.
И ещё хочу тебя поправить: в пневматике нет понятия "боёк", есть ударник. если ты работаешь с детьми и обучаешь их чему-либо то терминология должна быть верной.

_________________
Viva el petto!
Precision does not have to be difficult.