Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 26 апр 2024, 19:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Подфорум предназначен для обзоров прицелов и прицельных приспособлений, либо вопросов по проблемам конкретных моделей. С вопросами выбора оптики - в подфорум Муки выбора.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 апр 2018, 23:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 356
Откуда: Ярославль
Арсенал: Stoeger X10
Погоди, тёзка. Винт движется, вперёд, а прицел стремится остаться на месте, правильно говоришь. НО! Корпус крона развязан с кольцами и находится между ними! При движении винта вперёд, корпус крона будет бить в переднее кольцо (при установке как на видео)! Не? Где я ошибаюсь? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2018, 23:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 356
Откуда: Ярославль
Арсенал: Stoeger X10
А на видео наглядно видно, как импульс второй отдачи убивает прицелы ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2018, 23:22 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2595
Откуда: Москва СВАО
Constantine писал(а):
Погоди, тёзка. Винт движется, вперёд, а прицел стремится остаться на месте, правильно говоришь. НО! Корпус крона развязан с кольцами и находится между ними! При движении винта вперёд, корпус крона будет бить в переднее кольцо (при установке как на видео)! Не? Где я ошибаюсь? :roll:

Если каретка стоит в переднем крайнем положении, то при движении самой винтовки вперед (в момент удара поршня), каретка + сам ОП, не получают никакого импульса для движения вперед, считай они остаются стоять на месте, и относительно компрессора "сдвигаются назад", а там есть специально для этого свободное место, ничто никуда не ударяется, потом пружинка крона вернет каретку с ОП в начальное положение.
Если поставить наоборот, то при движении винтовки вперед, упертая в заднее кольцо каретка получит импульс для движения вперед, т.е будет полностью нарушена изначальная идея "развязать" ОП и саму винтовку, прицел получит удар (толчок) направленный вперед, именно от которого надо уйти. Ну как еще объяснить :smoke:

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2018, 23:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 356
Откуда: Ярославль
Арсенал: Stoeger X10
Да не надо объяснять, всё очевидно. Просто внимательно посмотри на устройство крона и представь его в работе. Каким образом он получит удар от заднего кольца? Кольца РАЗВЯЗАНЫ с корпусом крона, а корпус крона ЖЁСТКО ЗАФИКСИРОВАН на компрессоре! Теперь посмотри на фото камрада из Воронежа, мысленно подними винтовку за прицел правой рукой, а винтовку сдвинь вперёд левой рукой. Ну как ещё объяснить? :)

ЗЫ: На видео крон срабатывает только потому, что прицел швыряет за винтовкой вперёд обратной отдачей и после остановки винтовки, он движется по инерции вперёд, выбирая свободный ход кронштейна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 06:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 1274
Откуда: Красноярск
Арсенал: ИЖ 60+Рысь 8 Cometa 300+SF6-18х40 Diana 54 +TascoSS 10x42 Diana 460+TascoSS 10х42 Diana 350+TascoSS 10x42 Diana 430 Stutzen -Т-05 Diana 46 Stutzen -T-05 Diana 34+GunH1,5-6х42Е Diana460+Пилад 10х42F HW80+диопрический пр. HW90... (реставрация) HW 97К +Tasco SS 10х42 HW57+Leap3/12/44 Mini HW 77 + Tasco SS 10x42 Иж 38с(обык.прицельные)
Constantine писал(а):
Ну как ещё объяснить?

Изображение

_________________
С ув.М.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 06:40 

Регистрация: 25.01.2015
Сообщений: 1416
Откуда: Ярославль
Арсенал: В Рождество Христово, все пропил, снова в поиске,
Const1959 писал(а):
Привет тезка!!! :D

Constantine писал(а):
Погоди, тёзка.

Обои тёзки брейк :lol: и по разным углам :DD
П.с но я, с ''тёзкой'' согласен :D

_________________
Ненадо мне повторять два раза что делать. Мне и с первого будет по@@й :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 10:24 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2595
Откуда: Москва СВАО
Действительно, вчера (пятница 13-е), что-то я все попутал, кронштейн, каретка, все наоборот обозвал, и неподвижное подвижным представил, от этого сам себя запутал - метод "обращенного движения" применил :DD , а к реальному не вернулся...
Утро вечера мудренее :ura1: , сейчас буду заново думать... :old:
:smoke: :smoke: :smoke:

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 11:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 356
Откуда: Ярославль
Арсенал: Stoeger X10
Const1959 писал(а):
Действительно, вчера (пятница 13-е), что-то я все попутал, кронштейн, каретка, все наоборот обозвал, и неподвижное подвижным представил, от этого сам себя запутал - метод "обращенного движения" применил :DD , а к реальному не вернулся...
Утро вечера мудренее :ura1: , сейчас буду заново думать... :old:
:smoke: :smoke: :smoke:


Да я вчера сам чуть с ума не сошёл, пока пытался тебя понять)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 11:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 356
Откуда: Ярославль
Арсенал: Stoeger X10
wik писал(а):

Обои тёзки брейк :lol: и по разным углам :DD
П.с но я, с ''тёзкой'' согласен :D


Привет, Витёк! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 11:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2364
Откуда: Россия, Амурка, Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan 150 14.7мм
ОП-Дверной Глазок
ГП-501Атм
Дендро-фекальный принцип конструирования
Constantine писал(а):

Да я вчера сам чуть с ума не сошёл, пока пытался тебя понять)))

Я бы очень не хотел свести Вас с ума , Константин. Но представьте себе , как это работает на Диане с противооткатом. :DD
Const1959 Люто плюсую. Знать , и понимать -- это две большие разницы. :old:

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:03 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2595
Откуда: Москва СВАО
Tatarin писал(а):
Я бы очень не хотел свести Вас с ума , Константин. Но представьте себе , как это работает на Диане с противооткатом. :DD
Const1959 Люто плюсую. Знать , и понимать -- это две большие разницы. :old:

Вот тут все понятно написано http://guns.allzip.org/topic/95/1796068.html , причем начало по Ди54...
А далее разжована работа крона для любой ППП. Вся фишка в том, что нельзя рассматривать его работу только для второй (обратной) отдачи, он начинает работать в первой фазе, а когда поршень ударит в дно... прицел будет находиться в среднем положении, т.е. он не испытает жесткого удара :smoke:

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2364
Откуда: Россия, Амурка, Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan 150 14.7мм
ОП-Дверной Глазок
ГП-501Атм
Дендро-фекальный принцип конструирования
Const1959 писал(а):
Вот тут все понятно написано http://guns.allzip.org/topic/95/1796068.html , причем начало по Ди54...
А далее разжована работа крона для любой ППП. Вся фишка в том, что нельзя рассматривать его работу только для второй (обратной) отдачи, он начинает работать в первой фазе, а когда поршень ударит в дно... прицел будет находиться в среднем положении, т.е. он не испытает жесткого удара :smoke:

Мне видео интересно. И не в промежуточной фазе , хер на неё совсем. Видос через прицел с прицелом на мишеньку... Щёлкнуть его назад , и отдать.

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:09 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2595
Откуда: Москва СВАО
Всё это совсем не меняет моего отношения к этой "поделке", как считал, так и продолжаю считать, вещь это никчемная, точности-кучности не добавит, скорее наоборот, а на счет сохранения жизни прицелу, тут я думаю надо купить прицел, который рекомендован для ППП производителем и не городить городушки... :roll:

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:14 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 356
Откуда: Ярославль
Арсенал: Stoeger X10
Tatarin писал(а):
Я бы очень не хотел свести Вас с ума , Константин. Но представьте себе , как это работает на Диане с противооткатом. :DD
Const1959 Люто плюсую. Знать , и понимать -- это две большие разницы. :old:


Приветствую, Вас, Леонид :) К сожалению, я даже в общих чертах не представляю как работает противооткат :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2364
Откуда: Россия, Амурка, Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan 150 14.7мм
ОП-Дверной Глазок
ГП-501Атм
Дендро-фекальный принцип конструирования
Const1959 писал(а):
Всё это совсем не меняет моего отношения к этой "поделке", как считал, так и продолжаю считать, вещь это никчемная, точности-кучности не добавит, скорее наоборот, а на счет сохранения жизни прицелу, тут я думаю надо купить прицел, который рекомендован для ППП производителем и не городить городушки... :roll:

Костя , я ж сто раз грил ужо -- маркеттинг это. Действует особо по весне. Короче , бля. Если тебе лень вникнуть в настройку ППП , то оно для тебя самое то. На какое то короткое время мож быть и поможет. :DD

_________________
С уважением, Леонид.


Последний раз редактировалось Tatarin 14 апр 2018, 12:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2364
Откуда: Россия, Амурка, Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan 150 14.7мм
ОП-Дверной Глазок
ГП-501Атм
Дендро-фекальный принцип конструирования
Constantine писал(а):

Приветствую, Вас, Леонид :) К сожалению, я даже в общих чертах не представляю как работает противооткат :D

А примерно как этот крон. А теперь представь эту работу в сумме. :smoke:

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 356
Откуда: Ярославль
Арсенал: Stoeger X10
Const1959 писал(а):
Вся фишка в том, что нельзя рассматривать его работу только для второй (обратной) отдачи, он начинает работать в первой фазе

А вот это уже другой разговор, вчера об этом речи не было :) Но я рассматривал и это, и если прокрутить в голове процессы происходящие с кроном-прицелом в обоих случаях установки крона на всех этапах выстрела, то опять таки прицел будет меньше страдать в случае установки пружиной вперёд :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:21 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2595
Откуда: Москва СВАО
Tatarin писал(а):
А примерно как этот крон. А теперь представь эту работу в сумме. :smoke:

Если сходить по моей ссылке, то там есть работа такого крона на Ди54, :smoke: в замедленном варианте...

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:22 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2595
Откуда: Москва СВАО
Constantine писал(а):
А вот это уже другой разговор, вчера об этом речи не было :) Но я рассматривал и это, и если прокрутить в голове процессы происходящие с кроном-прицелом в обоих случаях установки крона на всех этапах выстрела, то опять таки прицел будет меньше страдать в случае установки пружиной вперёд :D

Почитай материал по ссылке выше, там все есть про установку наоборот... :D

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 356
Откуда: Ярославль
Арсенал: Stoeger X10
Tatarin писал(а):
А примерно как этот крон. А теперь представь эту работу в сумме. :smoke:


Я ни сейчас, ни вчера не говорю о работе этого крона на системах с противооткатом. Возможно именно с ним работать должно, так, как демонстрируют это немцы, но не в нашем случае :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 356
Откуда: Ярославль
Арсенал: Stoeger X10
Const1959 писал(а):
Почитай материал по ссылке выше, там все есть про установку наоборот... :D


Ок, как время будет, сейчас на работе :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:25 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2595
Откуда: Москва СВАО
Constantine писал(а):

Я ни сейчас, ни вчера не говорю о работе этого крона на системах с противооткатом. Возможно именно с ним работать должно, так, как демонстрируют это немцы, но не в нашем случае :)

Крон этот немцы придумали для супермагнумов, жесткость пружины у них расчитана под мощную винтовку, если переходить на "прост магнум", надо ставить более мягкую пружинку, ну а что там китайцы ставят ... наверно просто от балды, что бы было... :smoke:

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2364
Откуда: Россия, Амурка, Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan 150 14.7мм
ОП-Дверной Глазок
ГП-501Атм
Дендро-фекальный принцип конструирования
Ребят , как грил WIK Витя выше , тока без срача пжлст!!! Давайте разбираться.
1) Стрелку на фирмовых кронах ставят таки здря?
2) Правильно настроенной ППП это всё нах не нать?
3) Это маркетинг , готовы платить -- платите. :old:
:alc:

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:28 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2595
Откуда: Москва СВАО
Tatarin писал(а):
Ребят , как грил WIK Витя выше , тока без срача пжлст!!! Давайте разбираться.
1) Стрелку на фирмовых кронах ставят таки здря?
2) Правильно настроенной ППП это всё нах не нать?
3) Это маркетинг , готовы платить -- платите. :old:
:alc:

По всем трем пунктам:
1. не зря. :old:
2. Не надо. :old:
3. Согласен :old:
:alc:

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2364
Откуда: Россия, Амурка, Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan 150 14.7мм
ОП-Дверной Глазок
ГП-501Атм
Дендро-фекальный принцип конструирования
Const1959 писал(а):
По всем трем пунктам:
1. не зря. :old:
2. Не надо. :old:
3. Согласен :old:
:alc:

О!!! Сцука , истина. :old:
:alc:
И я уточню , Костя. Второй пункт он таки решающий. :old: ;)

_________________
С уважением, Леонид.


Последний раз редактировалось Tatarin 14 апр 2018, 12:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:34 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2595
Откуда: Москва СВАО
Tatarin писал(а):
О!!! Сцука , истина. :old:
:alc:

Я в своей практике убил 2 прицела, оба Липы 3-9х40 (хваленые), убил их исключительно при помощи дизеля и собственной дурости... :oops:
Все остальное живет и здравствует, без "хитрых" приспособ.

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2364
Откуда: Россия, Амурка, Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan 150 14.7мм
ОП-Дверной Глазок
ГП-501Атм
Дендро-фекальный принцип конструирования
Const1959 писал(а):
Я в своей практике убил 2 прицела, оба Липы 3-9х40 (хваленые), убил их исключительно при помощи дизеля и собственной дурости... :oops:
Все остальное живет и здравствует, без "хитрых" приспособ.

Во!!! Я грю , настройка ППП , эт дохуя. Эт почти всё практически. Кроны эти , для нелюбителей , но покупателей. Вникать нахуй , куплю золотую деталь и ффсё!!!
Одно время этой деталью была ГП.... :DD

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:42 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2595
Откуда: Москва СВАО
Tatarin писал(а):
Вникать нахуй , куплю золотую деталь и ффсё!!!
Одно время этой деталью была ГП.... :DD

Во истину так. :old:

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2364
Откуда: Россия, Амурка, Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan 150 14.7мм
ОП-Дверной Глазок
ГП-501Атм
Дендро-фекальный принцип конструирования
Const1959 писал(а):
Во истину так. :old:

Во , ты камрад из всего моего бреда выжал КВИНТЭССЕНЦИЮ. Наскок это было возможно , спасиб. :old:

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 12:52 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 2595
Откуда: Москва СВАО
Tatarin писал(а):
Во , ты камрад из всего моего бреда выжал КВИНТЭССЕНЦИЮ. Наскок это было возможно , спасиб. :old:

Бреда не увидел ;) , все логично.

_________________
Лучшее - враг хорошего. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB