Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 25 сен 2021, 18:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Подфорум предназначен для обзоров прицелов и прицельных приспособлений, либо вопросов по проблемам конкретных моделей. С вопросами выбора оптики - в подфорум Муки выбора.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 342 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 31 авг 2017, 23:38 

Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 3471
finvli писал(а):
Просто заложенные данные очень интересны. И если всё тип-топ - разве плохо знать свой собственный прицел?
У "быстрого" прицела есть очень большие плюсы.

Dareen писал(а):
Что важное в прицеле?- чтоб стп не гуляло, чтоб был светлый, чтоб была отменная возвращаемость ( иногда путём кликов растягивается сетка по дистанции когда её не хватает), чтоб удобная сетка была. Да собственно чтоб удобный был. По математике прощитывать даже вортэксы нужно, без этого не один уважающий себя стрелок не выйдет на позицию. Так что, бюджетный или премиум это уже вторично, кому гелин а кому и уазик.

Об этом и пытаюсь разузнать. Не понимаю, почему некоторые форумчане воспринимают попытки выяснить больше информации об этом прицеле, как нападки? Мне этот прицел очень интересен, как-раз подыскиваю себе для карошлёпинга. Сетка на нём удобная, кмк. Допустим Николай-"RusBear" очень хвалил подобного рода сетки, по ним удобно брать поравки на ветер. А в сочетании с тактическими барабанами, можно стрелять не только выносом по сетке, но и вносить поправки при их помощи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 19:42 

Регистрация: 23.11.2013
Сообщений: 84
Откуда: междуреченск
Арсенал: Вилы
У меня нет тех оснастки чтоб вычислить клики и возвращаемость, поэтому я мимо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 20:15 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 25.04.2013
Сообщений: 168
Откуда: БИЙСК
Арсенал: Леля(папка),Жду насекомое(папку)
лукарь писал(а):
У меня нет тех оснастки чтоб вычислить клики и возвращаемость, поэтому я мимо

Паша,да это не важно.
Наступит время и кто нибудь выложит такой тест
Может быть и Александр закончит свой обзор.А потом можно уже и в чистовик его загнать ;)
Сам тоже ничего выкладывать не буду-нужен независимый тест
С ув.Максим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 21:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5024
Арсенал: Пролетарское чутьё
лукарь писал(а):
У меня нет тех оснастки чтоб вычислить клики и возвращаемость, поэтому я мимо

А винтовка у тебя есть с кольцами для прицела, рулетка, бумага?
Если есть - у тебя практически есть основная оснастка для этой операции. Дальше просто замеры и вычисления.
Тир для этого не нужен. Станок поможет, но можно запросто и без него.
Вот для обнуления ОП желательно иметь кОзлы. Но не всем нужно обнуление.
Я серьёзно.
Но на нет и суда нет.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 23:37 

Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 125
Откуда: Минск
Парни сегодня получил несколько ОП, скажу сразу так , сетка не напрягает абсолютно мохнатостью по крайней мере меня ) , подсветка это просто огонь у меня VO Taurus так там полная жо а не подвсетка даже завидую, прицел светлый мыло не наблюдаю . По поводу кликов и возвращаемости то думаю в своей ценовой категории он не будет хуже таких же и изначально расчет был работы с ним по сетке , может я не настолько продвинутый но за все время и попробовав 4 вида прицелов всегда работал по БК и сетке, особенно при карошлепе не думаю что удобно при постоянном их передвижении и разной дистанции вертеть барабаны , а тут знаешь какой мил какое расстояние и все .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 23:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 7519
Откуда: ЗамкадышЪ
по ударным нагрузкам что может пережить прицел?
(помогаю вам восхищаться, да. направляю мысль в сторону обсуждения)

_________________
Тот, кто познал себя - познал своего Господа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 00:13 

Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 125
Откуда: Минск
Не пойму если он Вам не нужен зачем дурить мозг ? Или как на форуме эдгана известный персонаж Пифпаф гну свою линию и все .
Я не рекламирую и не восхищаюсь , за свои деньги в своем сегменте прицел на хорошем уровне и не надо пытаться сравнивать его с более дорогими ОП .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 00:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 7519
Откуда: ЗамкадышЪ
dima71demon писал(а):
Не пойму если он Вам не нужен зачем дурить мозг ?

кто на ком стоял? (с)
кто кому дурит мозг? о чем ты?
Цитата:
Или как на форуме эдгана известный персонаж Пифпаф гну свою линию и все .

какую линию? кто гнет? куда гнет?
Цитата:
Я не рекламирую и не восхищаюсь , за свои деньги в своем сегменте прицел на хорошем уровне и не надо пытаться сравнивать его с более дорогими ОП.

с какими "более дорогими" его сравнивают?

о чем ты вообще? выдыхай.

_________________
Тот, кто познал себя - познал своего Господа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 09:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 675
Откуда: Воронеж
ГрязныйГарри писал(а):
кто на ком стоял? (с)
кто кому дурит мозг? о чем ты?

какую линию? кто гнет? куда гнет?

с какими "более дорогими" его сравнивают?

о чем ты вообще? выдыхай.

Чего ты от новичков добиться пытаешься? :) Они 4 вида прицелов пробовали :)
Ну не понимают они твоих вопросов. А главное не понимают зачем эта информация вообще нужна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 09:29 

Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 125
Откуда: Минск
Каки Вы старожили спецы , 4 своих это не значит что других не видел и не стрелял с них , куда мне до Вас .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 12:11 

Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 86
Откуда: Бийск
Арсенал: пневма: сейчас- кросман квест 1000 (сразу не Ф) иж60 РСР. были-хатсан125 АП.МР 512 АП.иж38 (в детстве не ап). +огнестрел сайга 20с иж18-20.+ножи несколько штук.
Думаю на следующей неделе с Максом выберемся на полигон . 100 из АКМ 7.62х39 . и раз 40 с 308 думаю хватит для начала . тк гарантия 308 включительно . далее есть в планах испытания на СВТ . ну больше не планируем да и большего в арсенале нет . думаю что и этого достаточно будет .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 13:13 

Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 1405
Откуда: СПБ веселый.
Арсенал: Рогатка
dima71demon писал(а):
Не пойму если он Вам не нужен зачем дурить мозг ? Или как на форуме эдгана известный персонаж Пифпаф гну свою линию и все .
Я не рекламирую и не восхищаюсь , за свои деньги в своем сегменте прицел на хорошем уровне и не надо пытаться сравнивать его с более дорогими ОП .

Кто здесь мозг дурит? Вопросы задают люди нормальные. Цена клика, повторяемость? Не надо его сравнивать с более дорогими оп, сравните вот с этим http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=106262 он на 5т дешевле и у него поле зрения в двое больше и с повторяемостью порядок. Может этот обзор поможет и вам дополнить свой нужной информацией. Тогда каждый сможет для себя решить, устраивает его данный оп или нет.имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 21:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.03.2013
Сообщений: 121
Откуда: Новосибирск (Центр)
Арсенал: Hatsan AT-44 папа L.W. Был
Матадор р3м №4528 Был!
Марадер Airpistol BP2220 Был
Леший 0359 Был!
Атаман дед М2Rкомпакт
Есть!
VL-12 0673 Есть!
raf писал(а):
Кто здесь мозг дурит? Вопросы задают люди нормальные. Цена клика, повторяемость? Не надо его сравнивать с более дорогими оп, сравните вот с этим http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=106262 он на 5т дешевле и у него поле зрения в двое больше и с повторяемостью порядок. Может этот обзор поможет и вам дополнить свой нужной информацией. Тогда каждый сможет для себя решить, устраивает его данный оп или нет.имхо.

При всем уважении, не нужно его с пиладом сравнивать, тем более с 12*50. Пиладу до этого прицела как до Китая на веслах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 09:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 763
Откуда: Новосибирск
Арсенал: Taipan MK2
S.HR 6x32 AO CSR ver 2.0
ShootAssist BC
Диапазоны кликов.

Взяты показания с 3х прицелов.
Перед кликаньем все три прицела были занулены по зеркалу.
Метод грубоват но объективность можно получить.
Итак.

Прицел #1.
Вверх 111 кликов;
Вниз 139 кликов;
Влево 111 кликов;
Вправо 148 кликов.

Прицел #2.
Вверх 120 кликов;
Вниз 135 кликов;
Влево 120 кликов;
Вправо 134 кликов.

Прицел #3.
Вверх 111 кликов;
Вниз 135 кликов;
Влево 116 кликов;
Вправо 148 кликов.

Про цену клика пока нет возможности провести замер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 10:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5024
Арсенал: Пролетарское чутьё
AlexSwift писал(а):
Диапазоны кликов.

Взяты показания с 3х прицелов.
Перед кликаньем все три прицела были занулены по зеркалу.
Метод грубоват но объективность можно получить.
Итак.

Прицел #1.
Вверх 111 кликов;
Вниз 139 кликов;
Влево 111 кликов;
Вправо 148 кликов.

Прицел #2.
Вверх 120 кликов;
Вниз 135 кликов;
Влево 120 кликов;
Вправо 134 кликов.

Прицел #3.
Вверх 111 кликов;
Вниз 135 кликов;
Влево 116 кликов;
Вправо 148 кликов.

Про цену клика пока нет возможности провести замер.


Это интересный подсчёт если у ОП было обнуление. Оно было точно проверено, не по зеркалу?
Если нет - важен просто общий ход вертикали и горизонтали. Запас хороший, по вертикали около 24 Мила. А это около 82 МОА...
Не спеша можно и цену клика уточнить и уже потом определить работу связки "сетка+клики".
Это в принципе не сложно.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 11:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 763
Откуда: Новосибирск
Арсенал: Taipan MK2
S.HR 6x32 AO CSR ver 2.0
ShootAssist BC
Кстати, если не сложно, порекомендуйте методику проверку цены клика и возрвращаемость.

Обнуление делал по зеркалу.
Совмещал вращениями барабанов сетку с ее отражением.
Если совсем быстро делать.... Около +/- 2 клика может будет ошибка в совмещении центров сеток.
Освобождал барабан и ставил 0 напротив точки.
Ну и дальше считал оборотами и кликами крайние значения диапазонов поправок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 06:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 628
Откуда: Кемерово
Арсенал: ничонету
возникла идея ... а если проверить "цену" клика как мил-дот? т.е. ставим размеченую бумажку например на 50 метров .. и, если 1/100 .. цена, то по идее ... на 50 метрах при 1 клике должно сместиться на 5мм - вроде так ?
правда сложновато наверное будет 1 клик вычислять ..
если сделать 10 кликов, то как раз на 1 линию (при разметке через 5см) должно сместиться?
надо будет проверить в гараже ..
мил-дот ПРАВИЛЬНЫЙ, т.к. у меня "проверочно-пристрелочные" сетки на А4, на которых линии горизонтальные нарисованы ч-з 4см .. проверял на 40 метров ..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 06:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 628
Откуда: Кемерово
Арсенал: ничонету
возникла идея ... а если проверить "цену" клика как мил-дот? т.е. ставим размеченую бумажку например на 50 метров .. и, если 1/100 .. цена, то по идее ... на 50 метрах при 1 клике должно сместиться на 5мм - вроде так ?
правда сложновато наверное будет 1 клик вычислять ..
если сделать 10 кликов, то как раз на 1 линию (при разметке через 5см) должно сместиться?
надо будет проверить в гараже ..
мил-дот ПРАВИЛЬНЫЙ, т.к. у меня "проверочно-пристрелочные" сетки на А4, на которых линии горизонтальные нарисованы ч-з 4см .. проверял на 40 метров ..


Вложения:
[Untitled].jpg
[Untitled].jpg [ 151.51 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 07:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 763
Откуда: Новосибирск
Арсенал: Taipan MK2
S.HR 6x32 AO CSR ver 2.0
ShootAssist BC
Идея нормальная.
Но для надёжности лучше навести на рулетку. На заранее известную дистанцию.
Винтовку или оптику желательно навести на точку или сисиему отсчета, неподвижно закрепив.
Сделать, как подсказали мне, 10 кликов. Отмерить. Сколько это мм.
Потом ещё 10 кликов. И снова серии в мм. И так до полного оборота барабана. Это 60 кликов. Вроде!
Данные записать в таблицу. Если есть знания, можно и посчитать цену клика самостоятельно
Однако, прошу исходную таблицу с замерами опубликовать.

В таблице ожидаю увидеть что то вроде этого:
Вложение:
TMPDOODLE1504494490001.jpg
TMPDOODLE1504494490001.jpg [ 476.31 Кб | ]


ХХ - дистанция измерения;
XY - расстояние в мм от начала нуля. Системы отсчета;
ZZZ - цена клика. Впринципе, можно указать в любых угловых значениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 08:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 628
Откуда: Кемерово
Арсенал: ничонету
а если не сложно .. - кинь файлик эксель?
попробую сделать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 08:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 763
Откуда: Новосибирск
Арсенал: Taipan MK2
S.HR 6x32 AO CSR ver 2.0
ShootAssist BC
Блин. Делал на работе. :(
Увы, система безопасности не даёт скопировать.
От руки на листке можешь накатать.
Я дома оформлю и посчитаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 08:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 628
Откуда: Кемерово
Арсенал: ничонету
попробую


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 13:52 

Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 1405
Откуда: СПБ веселый.
Арсенал: Рогатка
Dareen писал(а):
При всем уважении, не нужно его с пиладом сравнивать, тем более с 12*50. Пиладу до этого прицела как до Китая на веслах.

Кому что :DD а по полю зрения то точно этому оп до пилада как до китая. 3.1м/100м против 7м/100м. Посмотрим, что расскажут по механике этого оп :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 13:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 628
Откуда: Кемерово
Арсенал: ничонету
Вам ЦЕЛИТЬСЯ, или "смотреть"? для смотреть есть монокуляры )) :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 14:44 

Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 1405
Откуда: СПБ веселый.
Арсенал: Рогатка
dimm1900 писал(а):
Вам ЦЕЛИТЬСЯ, или "смотреть"? для смотреть есть монокуляры )) :roll:

Глупый вопрос, но отвечу.
Смотреть в замочную скважину, или в окно, разница есть?
Мне целится, а не искать где там ента птичка. Так вижу, а в оп найти не могу.
Я не собираюсь хаить этот оп, нравится, пользуйтесь. У каждого свои требования к оп имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 14:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 628
Откуда: Кемерово
Арсенал: ничонету
хорошо, когда есть умные и понимающие


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 15:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5024
Арсенал: Пролетарское чутьё
dimm1900 писал(а):
хорошо, когда есть умные и понимающие

А зачем сразу всё принимать в штыки?
raf - написал по делу. Но сколько людей - столько мнений. Прав то владелец.
Для него его собственный прицел будет лучшим. А в этом он точно прав.
А до этого raf выложил ссылку на обзор прицела, в которой выложены сравнения заявленных ТТХ с реальными. Эта ссылка есть теперь на сайте производителей ОП Пилад.
http://pilad-vomz.ru/products/product/129/

Кто, или что тебе мешает сделать такое же сравнение заявленного ТТХ с реальным?
Вот это будет дело.
Если, что не понятно - обратись к автору обзора, мне кажется, что он не откажет. По крайней мере выразит свое мнение, как стоит изучать ОП.

И тема только выиграет от этого. И поможет потенциальным покупателям с выбором.

ИМХО

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 15:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 628
Откуда: Кемерово
Арсенал: ничонету
а КТО в штыки? я СЕРЬЁЗНО написал, потому что многие реально не понимают ..
меня просили снять видео и сфотать - я что мог и как мог сделал - дальше - дело профессионалов, я дилетант в этом .. и не стыжусь, что буду "учить матчасть" при помощи ВАШИХ и не только подсказок ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 15:59 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 763
Откуда: Новосибирск
Арсенал: Taipan MK2
S.HR 6x32 AO CSR ver 2.0
ShootAssist BC
raf писал(а):
Кому что :DD а по полю зрения то точно этому оп до пилада как до китая. 3.1м/100м против 7м/100м. Посмотрим, что расскажут по механике этого оп :smoke:


Хочу прояснить вопрос для себя по этим 7м на сотню.
Зашёл на сайт вомза: http://pilad-vomz.ru/products/product/68
Там речь про пилал 12х50
Смотрим ТТХ.
Видим:
Вложение:
Screenshot_20170904-184643.png
Screenshot_20170904-184643.png [ 140.02 Кб | ]

Угловое поле зрения 2 градуса.
Это примерно 3,5 м на сотку.

Специально в автокаде нарисовал треугольник с углом в 2 градуса.
Вложение:
Screenshot_20170904-185621.png
Screenshot_20170904-185621.png [ 746.56 Кб | ]

Значения делим на 100. Получим метры.
Думаю наглядно.
Где тут 7м?!

Можно фото на фоне рулетки или лист формата А4. Ну и дистанцию обозначьте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: SibHunter 12x44 SF IR. Обзор.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 17:28 

Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 1405
Откуда: СПБ веселый.
Арсенал: Рогатка
AlexSwift Фото я здесь вжизнь не выкладывал, не умею, да и нечем фотать. У меня два оп, один с заявленными 3.6м, второй 7м, имею возможность сравнить.http://www.pnevmodobro.ru/product/optic ... 12h50-fsnr Не знаю как вы считаете, но везде вот такая цифры и на ганзе у продованов. Вам же легче сравнить, думаю проблем найти вомз нет. тем более обещания сравнить были, но не от вас правда. Я не преследую цель обхаять ваш оп, скорее узнать о нем больше, а вдруг оно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 342 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: igor80 и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB