Airgun.Org.Ru

Извиняюсь за 100500 тему по выбору прицела, но каша в голове от прочитанного, возможно её удастся упорядочить с вашей помощью.
И так, приобрёл винтовку, теперь гадаю что же выбрать в качестве доступного/приятно-удобного/надёжного прицела. Производителей много, прицелов у каждого тоже, думаю большу часть вариантов я и не знаю, соответственно трудно найти инфу про то, о существовании чего и не догадываешься.
Хотелось бы уложиться в минимальную сумму, хотя бы 3-5 тыс. р., т.к. печатный станок ещё не построил
Прицел нужен для выхода на природу и стрельбы 25-50м мишени, 25-100м - бутылки/спичечные коробки и т.д. возможно позже - мишеньки и после 50м, мелкая дичь от 0 до 100 метров. Судя по действиям ворон в моей местности, кто-то их немного обучил, что хлопок и свист пули - не к добру . По этому ближе 50 метров за городом не подойти.
Почитав форумы пришёл к выводам:
- х10 постоянник - оптимальный выбор, +/-2х кратности. Или переменник с возможностью выставить такую кратность.
- сетка мил-дот (желательно правильный, но не критично) или похожая с большим количеством делений вниз
- 40мм объектив, или около того, как оптимальный по размеру/весу/светлости/углу обзора.
- Отстройка паралакса и желательно с длинным промежутком чёткости изображения (ГРИП кажется называется) - удобней для охоты на пернатых.
Нужны ли тактические барабаны при большом количестве дот-ов по вертикали, не решил.
Хотелось бы попробовать недорогой прицел, возможно его будет достаточно. И он уложится в 3-5 тыс рублей.
В магазине посмотрел пилады и липерсы. Пилады в основном 4х32, отстройки паралакса вроде нет, продавец утверждал, что 4х вполне хватало ему в армии, чтоб на 100 м из СВД попадать в гильзу от патрона 7,62. Поэтому вопрос по кратности открыт, но хотелось бы всё же запас на рассмотреть цель. Про пилады и липерсы начитался, что первые с завода по большей части брак, вторые через некоторое время разбалтываются и СТП ползает как хочет.
Вот и вопрос, бывают ли прицелы с минимумом подвижных частей для стрельбы 25-100м и хорошей картинкой?.

Пока посмотрел липерсы: 4х32 3шт (с подсветкой и отстройкой паралакса, с отстройкой на 35 и на 100 ярдов), 6х32 с отстройкой и подсветкой, 4-16х40 с отстройкой, подсветкой и тактическими барабанами. Сетка на них толстовата, но её видно хорошо, на пиладах сетку рассмотреть проблема, продавец/свд-шник, говорил что надо рассматривать цель, сетка сама появится (ПСО-шная).
По ценам: липерс 4х32 простые - 1850р, 4х32 и 6х32 с отстройкой и подсветкой 3100-3300р, липерс 4-16х40 - 4200р. Пилад 4х32Л - 4200р. Пока это всё что нашлось у нас и удалось пощупать.
Посмотрел люпольд 4х32 за 8500р - картинка более светлая чем в пиладах и липерсе. Картинка в липерсе, то ли желтей, толи темней чем в пиладе.
Почитал вроде МакСнайпы и ВекторОптикс бывают недорогие и более менее приличные. Но даже не определился что там выбрать, так как непонятно как оно работает на дистанции 25-100 и соответственно, что выбрать и где купить.

Буду рад любой информации или ссылкам.

Требования слишком непростые.

Для стрельбы до 70 м хватит 10 крат
для 100 - нужно 16 крат.

Поэтому, у меня 2 прицела - 10 кратный и 16 кратный.

Не... в практике конечно есть фраги на 108 метров с 10-кратника, но даются они куда сложнее.
Для 16 кратника - рабочаяя дистанция 100 метров, для 10 - предельная.

но из 16 кратника очень трудно стрелять на 15-20 метров

так что выбирайте.
А про стрельбу на 100м из 4-кратника с СВД на 100м... ну да. А у вас есть СВД?

_________________
/dev/ass # ln -s /dev/ass /dev/hands .... и ведь ничего не поделаешь...

Если учесть название темы "Недорогой прицел для ПЦП для дальностей до 100м.", а также примерные цели и задачи:

Наверное есть смысл почитать эту тему:
Бюджетный прицел для варминта
viewtopic.php?f=34&t=58841

Задачи и цели похожие, предлагается обсудить именно бюджетный вариант. А найтфорс, марч и иже - оставить на потом, подумать...
Всё равно там обкашливалось почти всё и ответы были тоже похожие на вопросы заданные в этой теме.

Про стрельбу с 4-крат на 100 метров. Не исключаю. Но в эффектиность стрельбы с пневмы по целям именно ПНЕВМО-размерах - не сильно верю. Ни по сетке, ни по кликам, ни по зову сердца и голосам в голове.
Они хороши для огнестрела, в загонной охоте. По лосям/кабанам.
А в пневме, да спичечному коробочку на 100 метрах - попасть тоже можно. Вопрос в том - "а скоко вешать?" 100 грамм пулек, или 200 грамм пулек для такого феерического волшебства?

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

В связи с тем, что можно пострелять типа в холявном тире 60м (правда не чаще 1 раз в месяц, так как 170км от меня в деревне родственники, а рядом заброшенный коровник) мишеньки предпологаю там пострелять, а остальное (плинк/охота) на воздухе.
Из перечисленных прицелов, больше всего понравился липерс 4-16х40 - 10х и отстройка от 5 ярдов, позволили в магазиме метров с 4х читать ценники и видеть сетку, всё чётко. Но вечером почитал на ганзе тему в ветке оптике, про липерсы, и то как у них СТП гуляет, и растроился. Кстати, ценник липерса с их сайта, плюс пересыл 1кг бандерольки, выходит 2100р, а у нас 4200, цена в 2е разнится А таможня не дремлет. В принципе и 4200 устроила б цена, но вот если из него не прицелиться, то какой смысл.

За 3-5 штук и что бы всё было правильно на сетке, работало в механизме коррекции и было комфортно стрелять с 10 метров и со 110 метров - это только если кЕтае на проходной у "несунов".
А в целом можно купить и за 1-2 штуки, но вот для чего? И на сколько он задержится? Тогда другой вопрос - на фиг его вообще было покупать и мечтать о комфортном прицеливании с РСР по малоразмерным целям до 100 метров?
Хорошая, бюджетная оптика будет и стоить хорошо, но именно по бюджетному. А почему бюджетная цена должна быть не выше 3-5 штук?

То, что с 16 крат не удобно стрелять с 20 метров - фигня. В ПБР стреляют с 25-45 крат на 25 ярдов.
В ФТ многие стреляют с 20 крат по целям на 8 метрах. И там и там попадают и не сильно жалуются.
Вот эти прицелы чаще всего совсем не бюжджетные.
Хотя, как рассуждать - в элитных дисциплинах и Люп за 1500 баксов ближе к бюджетному может относиться.
Всё относительно в этом мире.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Добавляешь к своему бюджету 1к.р. и покупаешь Pilad P12x50f SNR - очень светлая картинка, поле обзора и вес как у таски сс, параллакс сбоку, сетка 15 милов с полумилами до 5го., тоненькая и пронумерованная.

_________________
Дьявол кроется в деталях

Ну ты ж про спорт... а он не каркает.

_________________
/dev/ass # ln -s /dev/ass /dev/hands .... и ведь ничего не поделаешь...

все как у таски... но... цуко не таска

Видел я эту пилядь.

_________________
/dev/ass # ln -s /dev/ass /dev/hands .... и ведь ничего не поделаешь...

Я не про спорт, а про пример из спорта - неофициального и одна дисциплина очень даже воронобойная.
А тех кто каркает я валю с тех давних пор, когда ты ещё не знал - где ствол, а где приклад.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Далеко не таска! Механизм ввода поправок и рядом не стоял.
Но для 6 килорублей картинка великолепная

_________________
Дьявол кроется в деталях

ну... если Вам, дедушка, и правда 94 года, то, оно конечно

Но, ежель нет - то первый выстрел из гладкого я сделал, когда мне было 4 года - я вылетел, ружье осталось в лодке. - его отец за цевье поддерживал

А в 7 лет из мелкана стрелял по крысам с окна 2 этажа с упором на подоконник - на весу удержать его не мог.

_________________
/dev/ass # ln -s /dev/ass /dev/hands .... и ведь ничего не поделаешь...

3-5тыр потому, как пока не разбираюсь в них, и возможно втянувшись и решив что же всётаки хочу, будет проще выбрать что-то более дорогое, уже зная что надо от прицела, а что - только переплата за невостребованную фичу.
Да и сумму в 3-5 тыр проще собрать, чем в 10-15. так то я понял, что Таска СС 12х будет самое оно.

Бери ВОМЗ 12х50. Лучше за эти деньги всё-равно найти не получится. Механика у него хреновая, зато неплохие стёкла.
Можно попробовать найти Липерс 16х56, но задача не из простых, их довольно давно уже не делают.

А что скажете за МакСнайпы? Из теоритических изысканий, про них видел больше положительных отзывов. Правда цена какая-то высокая стала, по ранним темам они вроде дешевле шли.
А что значит механика хреновая у ВОМЗ 12х50? Я ж пока не секу в вопросе особо, если можно более расширенно. И видел в магазине ВОМЗ 8х48 - он как вариант может быть? Или мелковато увилечение? Или сам не очень?
А липерс 4-16х40 или 4-16х50 - совсем фигня прицелы?
finvli, тему ещё не дочитал про прицелы для спорта, но былоб интересно узнать всё же про те о которых вы там вначале говорили, не называя марку и модель.

Что значит для спорта?
Это варминт, пневматический. Совершенно неофицальная дисциплина.
Я бы назвал это соревновательной стрельбой по правилам, именно в даль.
Спорт? Хм... Если человек не состоит ни в каком либо обществе, у него нет тренера, нет тренировочного графика, но он умеет стрелять и в близь, и в даль с пневмы лучше спортсмена из какого либо общества - он становится суперспортсменом? Вряд ли.
В моём понимании - это человек который умеет стрелять, знает свой собственный инвентарь и умеет им пользоваться. Но прежде всего он умеет попадать.

Я в той теме намеренно не называю конкретных прицелов, но называю те качества и характеристики у прицелов, которые очень хорошо подходят для стрельбы именно вне полуофициальных дисциплин.
Это прицел для мощной РСР, в который можно прицеливаться с 10 метров и со 100-150 метров. И успешно поражать малоразмерные цели. И при этом он может быть бюджетным.
Вот и всё.
А эта тема просто напросто дублирует ту. Сначала обозначают чётко задачи, потом делают круг(список) возможных вариантов. Потом этот круг делают узеньким и делают выбор.
Или не делают.
А лишь бы купить и подешевле - пошёл и купил. Скупой платит дважды. А то и трижды, плохой прицел труднее продать. А хороший прицел может переходить с винтовки на другую винтовку.
ИМХО

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Так в том и проблема, чтоб круг хоть какой-то создать прицелов, которые можно рассматривать как варианты. Если почитать форумы, то до 10К р. там в одной теме хвалят, а в соседней ругают, иногда в одной попеременно. А не повертев в руках, сделать выбор затруднительно. А из тех что повертел, получается ничего приличного нет?
Если правильно понял, варминт близок к тому кругу задачь которые рисовал я. Где с месяц назад читал про соревнования, ХФТ в основном, и остальные бегло, что такое варминт - недопонял, поэтому название приведённой темы мне изначально ни о чём не говорило. Поэтому и целенаправленно её искать я не мог.
Плюс в той теме изначально озвучен предпологаемый ценник 10К. Что прям сразу собрать пока затруднительно, т.к. винтовка + насос выбрали заначку. А прицел поставить охота. Если с предпологаемой ценой ошибся, и надо увеличить лимит, то опять же - чего там хотеть.
Т.к. непонятно, нужна ли отстройка от паралакса или бывают прицелы с хорошей картинкой от 20 до 100 метров, нужны ли тактические барабаны, или достаточно сетки, нужна ли подсветка, и вобще что там в прицелах ещё есть. Вроде и переменная кратность иногда полезная штука, но и постоянники народ ставит часто. Хотяб в таких вопросах определиться.

При их нынешней цене разница с младшими Бушами и Никонами получается уже не особо критичная.


Это значит, что изпользовать барабанчики для оперативного ввода поправок малореально. Да и они для этого и не предназначены там чисто конструктивно. Пристрелять, закрутить крышки и не трогать.

Для 100 метров по воронам хватит, а вот даже для плинка по всяким мелким предметам уже мало.


Да.

Жаль что липы фигня, такая цена красивая, и столько всего напихано.
Попробую покопать в сторону ВОМЗа рекомендовоного. И ещё, если поднять немного вероятный ценник, и посмотреть у проверенных товарищей б/у, там на что обратить внимание?

Задачи вроде обозначены, хоть и размыто.
Есть смысл сделать запрос по соревнованиям варминта и ХФТ без ограничений. А потом поглядеть в протоколах на инвентарь, на прицелы в частности.
Вот так и получается большой круг. Написать список, узнать цены. Отбросить очень дорогие варианты...
Потом поинтересоваться качеством и всеми нужными, а лучше ненужными прибамбасами.
Откинуть их...
Ход мысли понятен?
Я бы делал так.


А на конкретные вопросы идут конкретные ответы. Во всяком случае есть шанс. И не забывать надо - всяк кулик хвалит своё болото. Иметь это ввиду.
И есть модные модели, часто фуфло. Но раскрученное рекламой и дифирамбами.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Макаки неплохие прицелы, по крайней мере очень крепкие, механика хороша лишь на старших моделях, но цена на них явно завышена.
Хреновая механика- значит, что после пристрелки все поправки Вы будете вносить по сетке. По крайней мере на PCP, СТП плавать не будет.
Для ваших задач нужен прицел с отстройкой параллакса, в 8х48 - её нет.
Липерс не совсем фигня, как и ппп хатсан, многим нравится.
Но картинка всех макснайпов, липерсов, штурманов и т.д. отличается от картинки ВОМЗ 12х50 как день и ночь,
в прямом смысле этого слова, а с сеткой NSR можно и о хреновой механике забыть - поправок хватит даже для сверх дальних дистанций.

_________________
Дьявол кроется в деталях

А NSR сетка, это та что у вомза на странирце этого прицела №5? Она мне там больше остальных приглянулась в плане количества точек.

вот буквально сегодня продавался отличный аппарат
http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=15381

_________________
/dev/ass # ln -s /dev/ass /dev/hands .... и ведь ничего не поделаешь...

_________________
Дьявол кроется в деталях

Только стоит он 15 рублей при бюджете у ТС в 5.

Да точно. Забыл про бюджет.
Ну ... он за эти деньги продался сразу.
Стоит их, гаденышь

_________________
/dev/ass # ln -s /dev/ass /dev/hands .... и ведь ничего не поделаешь...

Ты его уже так расхвалил везде, что я тоже себе такой на крысу хочу

На ВОМЗ цена на этот прицел укладывается в 5К, если у них и пересыл работаетт поштучный, то вобще хорошо. Жаль не нашёл пока обзора или отзывов.
А при увеличении бюджета есть смысл что-то смотреть или пока ограничиться этим прицелом, и копить на что-то достойное в районе 15К?

Буш Элит Тактикал 10х40 хороший прицел, но без отстройки. Так что ближе 30 метров применим мало.

В остальном до 13К, которые стоит бушкая Таска СС - ничего заметно лучше среди постоянников нет.

Всем спасибо! А переменники они дороже если нормальные, там механизмов поболе, а вот на сколько? Что-то из переменников попадается приличное немного дороже 5К?

Вам уже дали хороший совет (и не раз)- пилад 12х50 с сеткой SNR, и копите потихоньку на таску СС 16х42 или 20х42 и будет Вам счастье. Ваши задачи это перекроет на 99%.
ВОМЗы прицелы очень неплохие, хотя непостоянное качество сборки к сожалению очень портит картину. Но тут надо брать у проверенного продавца, дающего реальную гарантию- и не парится особо. К тому же на РСР они, прицелы, вообще не испытывают никаких нагрузок и с ними как правило редко что случается.
Минусы всякого дешевого китая, типа липерсов, ВО и т.п.- это лотерея. Вам может попастся приличный прицел, но с вероятностью гораздо ниже чем 50%, Вы готовы рискнуть своими кровными? Можно конечно перепробовать кучу разных дешёвых типа прицелов, потерять на этом кучу денег- но всё равно к хорошим прицелам Вы рано или поздно придёте.
На счёт темы переменник vs постоянник- кУпите какой-нибудь переменник, но заметите потом, что в основном стреляете на какой-нибудь одной кратности- и вот Вам постоянник, а у постоянников есть очень заметные плюсы, начиная с поля зрения... Да и у большинства переменников со сменой кратности изменяется и ай-релиф, что неудобно, ИМХО.
И ещё. У многих китайских прицелов, типа ВО, есть очень забавная фича- отстройка параллакса на самом деле наводит на резкость, но собственно параллакс при этом не отстраивает. То есть настроив резкость Вы двигаете головой- и прицельная сетка на фоне мишени движется.
А вообще- есть на ганзе интересная тема "Как korova себе прицел на Сверчка выбирал", почитайте, там много интересного.

_________________
"Он не верил в ангелов..."