Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 28 сен 2021, 06:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Не круглые модеры, нужны ли они?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 08:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 600
Откуда: Удмуртия, Воткинский р-н
Арсенал: Немного всякого Ижмеха
Господа аирганеры! У нас на днях с одним из мастеров на ганзе была переписка о нестандартных модерах. Поясню о чем речь: у всех мастеров для изготовления модеров используется цилиндрическая труба различного диаметра, но никто не предлагает модеры из профильной трубы, например из квадратной или прямоугольной. Понятно, что с изготовлением таких модеров есть свои заморочки, но с другой есть и свои плюсы. В общем вопрос звучит так: как вы относитесь к таким вариантам и купили ли вы такой для своего стреляющего изделия?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 12:00 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 5867
Откуда: Подмосковный клуб "СТАЛЬные СтрелкИ"
Арсенал: CZ-200T-4.5мм
Посадка у "профильных " на ствол будет ограничена . Например - крепление на резьбе такого модера вызовет много проблем .Второй минус -изготовление "потрохов". Вывод - сильно сомневаюсь ,что по эффективности работы будет превосходить обычные .А вот по цене будет дороже .

_________________
Считаются только попадания,единственное что может быть хуже чем промах-это медленный промах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 12:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 600
Откуда: Удмуртия, Воткинский р-н
Арсенал: Немного всякого Ижмеха
На резьбе никто не отменял такой метод как контргайка. Также у того же Федора (и не только) крепление модера на винтах, профиль этому не помеха.
Изготовление потрохов требует только аккуратной работы и повышенной точности, опять же зависит от того как их делать. Причем можно делать как стаканчиками, так и фрезерованные. Для стаканчиков можно использовать способ как в пистолете Константина (http://forum.guns.ru/forummessage/25/1315926.html), а при фрезеровке использовать прут квадратного сечения. Какие особые трудности вы наблюдаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Не круглые модеры, нужны ли они?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 15:39 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 5867
Откуда: Подмосковный клуб "СТАЛЬные СтрелкИ"
Арсенал: CZ-200T-4.5мм
Кромал писал(а):
Какие особые трудности вы наблюдаете?

Отсутствие предмета обсуждения .По Вашей ссылке - там представлено готовое изделие , поэтому и тема получила развитие .

_________________
Считаются только попадания,единственное что может быть хуже чем промах-это медленный промах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Не круглые модеры, нужны ли они?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 16:08 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 6403
Откуда: Уфа
Думаю главное тут как поведёт себя воздух в таком модере и как он повлияет на стабильность вылета пули. Изготовить можно всё, но самое надёжное в этом плане цилиндр с каналом по оси.
П.С. имхо конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Не круглые модеры, нужны ли они?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 22:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 600
Откуда: Удмуртия, Воткинский р-н
Арсенал: Немного всякого Ижмеха
Shalopaj писал(а):
Отсутствие предмета обсуждения .По Вашей ссылке - там представлено готовое изделие , поэтому и тема получила развитие .

И типа раз это готовое изделие, то подобное решение применять нельзя? Странная логика. Что мешает те же стаканчики Федора разместить в квадратном или прямоугольном профиле в отличие от фрезерованной коробки?
Да и не думаю, что внешняя форма модера сильно повлияет на пулю, иначе проблемы были бы и в фрезерованных модерах.
Лично меня интересовал получаемый внешний вид модера-интеграла и возможность закрепить съемные шины, те же ластохвост и Вивер.
Вложение:
16.jpg
16.jpg [ 70.99 Кб | ]
Вложение:
47.jpg
47.jpg [ 17.83 Кб | ]
Вложение:
4092378.jpg
4092378.jpg [ 152.83 Кб | ]
Причем можно разместить хоть со всех 4-х сторон. Надульный вариант можно представить как дульный тормоз для винтовок.
Вложение:
13.jpg
13.jpg [ 6.59 Кб | ]
Вложение:
10.jpg
10.jpg [ 5.06 Кб | ]
Вложение:
14.jpg
14.jpg [ 3.72 Кб | ]

В общем как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Не круглые модеры, нужны ли они?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 18:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 1947
Откуда: Красноярск
Арсенал: ИЖ 60+Рысь 8 Cometa 300+SF6-18х40 Diana 54 +TascoSS 10x42 Diana 460+TascoSS 10х42 Diana 350+TascoSS 10x42 Diana 430 Stutzen -Т-05 Diana 46 Stutzen -T-05 Diana 34+GunH1,5-6х42Е Diana460+Пилад 10х42F HW80+диопрический пр. HW90... (реставрация) HW 97К +Tasco SS 10х42 HW57+Leap3/12/44 Mini HW 77 + Tasco SS 10x42 Иж 38с(обык.прицельные)
Интересная темка, тоже подумываю над таким, послежу! :D

_________________
С ув.М.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 18:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.10.2011
Сообщений: 2774
Откуда: Асфальтодырск
Арсенал: нищеброд
разница проста - использовать токарку и фрезеровку.
по умолчанию, фрезеровка дороже.
ибо на корпус уйдет целиковый кусок металла и куча времени

_________________
/dev/ass # ln -s /dev/ass /dev/hands .... и ведь ничего не поделаешь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014, 22:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 600
Откуда: Удмуртия, Воткинский р-н
Арсенал: Немного всякого Ижмеха
При умении точно производить работы можно обойтись и сверлильным станком, что еще дешевле.
Также алюминиевый профиль квадратного и прямоугольного сечения делается из сплава АД31Т


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 июл 2014, 10:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 600
Откуда: Удмуртия, Воткинский р-н
Арсенал: Немного всякого Ижмеха
tuskan, а у вас на газе такой же ник? А то там булкоконструктор интересно бы смотрелся в стиле квадратиш :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Не круглые модеры, нужны ли они?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 05:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 600
Откуда: Удмуртия, Воткинский р-н
Арсенал: Немного всякого Ижмеха
Начал первый эксперимент по изготовлению прямоугольного интеграл-модера на базе ижевского МР-657.
Вложение:
20140812_155213.jpg
20140812_155213.jpg [ 190.16 Кб | ]
Вложение:
20140812_154325.jpg
20140812_154325.jpg [ 197.58 Кб | ]

Осталось доделать внутрянку. Пока могу отметить, что если руки из правильного места растут, то в моем наколенном варианте (шуруповерт, клепальник, набор напильников, ножовка и набор оснастки в виде сверел и метчиков с резьбой) изготовление не составило особых хлопот, поэтому разговоры о какой-то суперсложности в изготовлении ....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Не круглые модеры, нужны ли они?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 16:20 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 6403
Откуда: Уфа
Кромал писал(а):
Начал первый эксперимент по изготовлению прямоугольного интеграл-модера на базе ижевского МР-657.
Вложение:
20140812_155213.jpg
Вложение:
20140812_154325.jpg

Осталось доделать внутрянку. Пока могу отметить, что если руки из правильного места растут, то в моем наколенном варианте (шуруповерт, клепальник, набор напильников, ножовка и набор оснастки в виде сверел и метчиков с резьбой) изготовление не составило особых хлопот, поэтому разговоры о какой-то суперсложности в изготовлении ....

Честно говоря разговор о сложности изготовления вызван наверное недопониманием того, что вы называете "некруглым" модером. Если речь идёт о декоративном обвесе обычного круглого модера(что вы демонстрируете как я понимаю), то это и правда доступно на коленках любому. Я лично понимал как некруглое сечение полостей и стаканчиков либо перегородок ВНУТРИ модера. Это сложно и скорее всего неоправданно. А внешность придать-чё тут сложного.Менее технологично и более затратно,но если хочется-то вполне себе осуществимо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Не круглые модеры, нужны ли они?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 16:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 5258
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
Кромал писал(а):
В общем вопрос звучит так: как вы относитесь к таким вариантам и купили ли вы такой для своего стреляющего изделия?

Даже вопрос путне задать не смог. Так и спроси,как вам такое украшательство канца? Как он "глушит" апсолютно по херу,как он будет выглядеть,вопросик понастырнее.
Ни то как как дефки в подъезде,хотят,но жмутся. :DD


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 18:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 600
Откуда: Удмуртия, Воткинский р-н
Арсенал: Немного всякого Ижмеха
Встраивания круглого модера нет. Речь я веду именно о НЕЦИЛИНДРИЧЕСКИХ модерах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Не круглые модеры, нужны ли они?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 18:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.10.2011
Сообщений: 2774
Откуда: Асфальтодырск
Арсенал: нищеброд
Сергей417 писал(а):
Честно говоря разговор о сложности изготовления вызван наверное недопониманием того, что вы называете "некруглым" модером. Если речь идёт о декоративном обвесе обычного круглого модера(что вы демонстрируете как я понимаю), то это и правда доступно на коленках любому. Я лично понимал как некруглое сечение полостей и стаканчиков либо перегородок ВНУТРИ модера. Это сложно и скорее всего неоправданно. А внешность придать-чё тут сложного.Менее технологично и более затратно,но если хочется-то вполне себе осуществимо.


чстно говоря, утверждение о "простоте" скорее вызвано спецификой требований к внешнему виду и содержанию конечного продукта.
так то да. в виде уголков из дюраля это несложно

_________________
/dev/ass # ln -s /dev/ass /dev/hands .... и ведь ничего не поделаешь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 19:24 

Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 6403
Откуда: Уфа
Кромал писал(а):
Встраивания круглого модера нет. Речь я веду именно о НЕЦИЛИНДРИЧЕСКИХ модерах.

Снаружи? То есть только для эстетического восприятия? Если да, то разница не принципиальна. Я изначально воспринял как принципиальную схему изделия именно по его назначению. Внешность вторична и на вкус и цвет как говорится...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 19:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 1262
Откуда: Волгоградская область
Арсенал: кое что есть
Да уж.. такое начало было многообещающее :) т.с. задумка хорошая, востребованность была бы. Изготовить сложно будет. В конечном счете модератор выйдет дороже кита.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 20:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 600
Откуда: Удмуртия, Воткинский р-н
Арсенал: Немного всякого Ижмеха
начинающий писал(а):
Да уж.. такое начало было многообещающее :) т.с. задумка хорошая, востребованность была бы. Изготовить сложно будет. В конечном счете модератор выйдет дороже кита.

Не понимаю, где вы увидели сложность и почему решили, что модер выйдет дороже кита. Затрат на материалы для интеграл-модера по материалам меньше 200 руб (можно было уменьшить эту сумму, если бы нашел нужную профильную трубу поблизости), инструмент использован ручной, делается без станков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 22:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 1262
Откуда: Волгоградская область
Арсенал: кое что есть
Кромал писал(а):
Не понимаю, где вы увидели сложность и почему решили, что модер выйдет дороже кита. Затрат на материалы для интеграл-модера по материалам меньше 200 руб (можно было уменьшить эту сумму, если бы нашел нужную профильную трубу поблизости), инструмент использован ручной, делается без станков.

;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Не круглые модеры, нужны ли они?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 22:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.08.2014
Сообщений: 137
Откуда: Кубань.
Бл... хочу такой! Где взять?


Вложения:
14.jpg
14.jpg [ 3.72 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Не круглые модеры, нужны ли они?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 22:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 459
Откуда: Кировская обл
Арсенал: Мр 512 , Иж 38 , Иж 38п ,иж38 12 нарезов, Иж 53М , иж60 металл , иж 60 крюгерка , хатс 135, гама 1250
муркотурковод писал(а):
Бл... хочу такой! Где взять?
еп... этож дульный тормоз компенсатор .. зачем он тебе ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Не круглые модеры, нужны ли они?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 22:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.08.2014
Сообщений: 137
Откуда: Кубань.
Wowk писал(а):
еп... этож дульный тормоз компенсатор .. зачем он тебе ?

Понторезка! 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Не круглые модеры, нужны ли они?
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 12:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 780
Откуда: Москва, СВАО.
Арсенал: Образование, голова, руки.
Я о таком думаю давно, правда в использование его как части оружия меня ограничивало несоответствие форм ложе и, допустим, прямоугольного модера. Т.е. чаще всего ложе полукруглые, овальные, анатомические, многие с лишними изысками, прямых углов и линий нет. Если все получится, может на своей новой ложе-раскладушке сделаю такой. Там он будет смотреться логично.
А можно шагнуть и дальше, к другим схемам и формам модераторов, ведь все модераторы цилиндрические, раздвинем рамки?
К поршневому, испытанному мной, к другим, существующим пока в голове: с изменяющимся объемом - тромбонным, раздувающимся, кольцевым-улиточным, опухолевым, вот только время, где его взять...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB