Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 15 ноя 2019, 19:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Модер смещает кучу?
СообщениеДобавлено: 03 янв 2007, 23:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.06.2006
Сообщений: 22
Откуда: Москва, ЮВАО
Арсенал: 1377 PCP (Fil), Mp-651 КС UP
Здавствуйте уважаемые! На сколько я помню, где-то уже читал о данной проблеме, но она была у владельца ППП.
Являюсь владельцем crossman 1377(установлен КИТ от Юры, модератор и кронштейн от кузнеца, сейчас купил коллиматор). Стал пристреливать его. Вообщем в процессе пристрелки(а этим я занимался в парке, вешал мишеньки на деревьях - процесс весьма трудоемкий=) снял модер и начал стрелять без него. Пристрелял на малой дистанции - около 8 метров. Одеваю модер, начинаю стрелять...., и пули ложаться ниже цели сантиметров на 10. Сначала подумал, что пули задевают стенки модера. Немного его недокрутил, стал стрелять - опять тоже самое.
Я понимаю, когда стоит тяжелый модератор на ППП, то все можно обяснить изменением балансировки винта, и влиянии на отдачу. Но тут я имею дело мультом.
Сталкивался кто-нибудь с такой проблемой?(или это не проблема, а так должно быть?) Помогите пожалуйста!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2007, 23:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.07.2006
Сообщений: 182
Откуда: Эстония
Может неравномерное завихрение воздуха в модере происходит и пули отклоняются? Или что нибудь подобное ?

_________________
Cometa Fenix 400 + ВОМЗ 4х32


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Модер смещает кучу?
СообщениеДобавлено: 04 янв 2007, 00:01 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.10.2006
Сообщений: 93
Это нормально, хотя такое сильное смещение СТП странно. Другой характер вибрации ствола, изменение баланса винтовки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2007, 00:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.03.2006
Сообщений: 28
Откуда: Москва
У меня на мурке после установки надульника(не модер) СТП тоже значительно переместилась. Вверх сантиметров на 5 на дистанции примерно 7-8м


Последний раз редактировалось 7is7 04 янв 2007, 01:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Модер смещает кучу?
СообщениеДобавлено: 04 янв 2007, 00:18 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.07.2006
Сообщений: 497
Откуда: ССК МЭИ, г. Москва
Арсенал: ИЖ-46м
ВАМ-50 булпап+ NcStar 6-24x50
ствол(конец его) становится тяжелее, он менее отклоняется по вертикали от отдачи(из-за того что точка приложения человека находится ниже оси ствола). Она есть на любом виде оружия в той или иной мере. это вроде есть в ВИКИ-проекте в заголовке окна. там вообще много чего полезного написано, впрочем как и в поиске(без обид:-))

_________________
главная цель-совершенство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Модер смещает кучу?
СообщениеДобавлено: 04 янв 2007, 00:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.06.2006
Сообщений: 22
Откуда: Москва, ЮВАО
Арсенал: 1377 PCP (Fil), Mp-651 КС UP
Спасибо всем кто откликнулся.

Step_ писал(а):
ствол(конец его) становится тяжелее, он менее отклоняется по вертикали от отдачи(из-за того что точка приложения человека находится ниже оси ствола). Она есть на любом виде оружия в той или иной мере. это вроде есть в ВИКИ-проекте в заголовке окна. там вообще много чего полезного написано, впрочем как и в поиске(без обид:-))


У меня модер очень легкий. Да и отдачи у мульта почти нету, поэтому мне и странно.
Завтра пойду в Лефортовский парк проверю ещё раз смещение и попробую коллиматор все-таки настроить=)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Модер смещает кучу?
СообщениеДобавлено: 04 янв 2007, 14:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.07.2006
Сообщений: 497
Откуда: ССК МЭИ, г. Москва
Арсенал: ИЖ-46м
ВАМ-50 булпап+ NcStar 6-24x50
ты давай там поосторожнее... там менты любят кататься по кругу, от одного входа к другому... вчетвером в одной машине... совсем охренели. Гляди не попадись

_________________
главная цель-совершенство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Модер смещает кучу?
СообщениеДобавлено: 04 янв 2007, 18:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.06.2006
Сообщений: 22
Откуда: Москва, ЮВАО
Арсенал: 1377 PCP (Fil), Mp-651 КС UP
Вообщем, я сегодня просто офигел. Пошел снова в Леф. парк в самую заброшенную его часть. Прикрепил на дереве мишеньку, начал стрелять. На мои подозрения,что модер неисправен, я забил и его не снимал. Из пулей взял старую партию гамо про магнумов(для настройки коллиматора) и пулек 20 JSB EXACT heavy(на ворон, в случае, если прицел будет вовремя настроен). Начал настраивать прицел. Вообщем провозился полтора часа, и получается какая-то хрень, пули то летят кучно, я уже подкручиваю прицел, и они опять начинают лететь в разные стороны(даже в мишень не попадают - мишень гамовская маленькая). Вообщем мне это уже поднадоело и темнеть начало. Последний раз подкрутил, отошел на 15 метров и с горя достал JSB сделал кучу из 5 пуль, подхожу смотрю, почти все пули легли в черный круг на мишени! Достал остальные JSB-шки, опять все пули легли ровно!
-----------------------------------------------------------------------------------
Это что получается, просто гамо про магнумы были кривые? Или неравномерное завихрение воздуха в модере какие то пули смещают, а какие-то нет?


Последний раз редактировалось Razik 04 янв 2007, 19:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Модер смещает кучу?
СообщениеДобавлено: 04 янв 2007, 19:28 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.10.2006
Сообщений: 93
HellRazial писал(а):
Это что получается, просто гамо про хантеры были кривые? Или неравномерное завихрение воздуха в модере какие то пули смещают, а какие-то нет?


Завихрения в модере идут уже после пролетания пули. А то, что гамы кривые - это не новость.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2007, 20:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.06.2006
Сообщений: 177
Откуда: Moscow, Бескудниково
Арсенал: Crosman 1377 PCP
фотография модера будут?

_________________
breakcore


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2007, 23:32 

Регистрация: 19.05.2006
Сообщений: 57
Откуда: Москва, ЮЗАО,
Попробуй пристреливать на более большие дистанции. Просто на 20-30 метрах выведи кучу на горизонталь, что бы отрывы в право-лево были минимальны от центра мишени, на занижение забей. Потом скоректируй прицел на"любимую дистанцию по вертикали. Используй при пристрелке пули которыми собираешься пользоваться. Если пользуешьнесколько разновидностей пуль, то после пристрелки отстреляй разные пулина разные дистанции, дабы осознать разницу траектории тяжелых пуль и легких. Стреляй нормальными пулями, т.к. на дистанции в 10м. разницу увидить сложно, на 30м она уже существенна.

Если есть желание грамотно пристрелять стукнись в личку, тебе это стоить ничего не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2007, 12:01 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 02.01.2007
Сообщений: 119
Откуда: Россия
Арсенал: Diana 52+Leapers 3-9х40
А-111 А-2000
МР-512АП МР-654АП МР-661
Думаю, если действительно хочешь понять, отклоняет ли модер СТП (а это не есть хорошо), то зажми ствол в тиски и стреляй метров на 25-30. Попробуй разные пули. Заодно и кучность определишь. Главное, чтобы оружие было хорошо закреплено и не двигалось во время стрельбы.

Тут кто-то сказал, что Завихрения в модере идут уже после пролетания пули. Не факт. Воздушный поток может обгонять пулю.

Если дело в завихрениях, то можно попробовать стрелять пулями без углубления в юбке. Может помочь.


Последний раз редактировалось ***RAIN*** 11 янв 2007, 17:08, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2007, 12:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.07.2006
Сообщений: 497
Откуда: ССК МЭИ, г. Москва
Арсенал: ИЖ-46м
ВАМ-50 булпап+ NcStar 6-24x50
во первых это пистолет. во вторых в лесу( парке) сложно найти куда присабачить тиски...
а модер... лучше бы сначала по науке без него пристрелять, потом поглядеть что становится когда его одеваешь... и при этом стрелять одной пулей, желательно как можно лучшего качества. исходя из этого уже можно делать какие-то выводы о том что там на что влияет...

_________________
главная цель-совершенство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2007, 18:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.06.2006
Сообщений: 22
Откуда: Москва, ЮВАО
Арсенал: 1377 PCP (Fil), Mp-651 КС UP
Сегодня сходил ещё часик полстрелял. Вообщем пришел к выводу, что просто были какие-то левые ГПМ и поэтому ствол колбасил либо ниже либо вообще куда ему захотелось!
Стрелял только JSB-шками никаких смещений куч не было=)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2007, 07:53 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2004
Сообщений: 636
Откуда: Россия, Москва, Красная Пресня.
Арсенал: Мр-512 (буллпап от КВП)
Иж-53М (полный ап без ГП)
1. После установки модератора СТП всегда немного изменяется.
2. Модер должен быть качественный, а не самопальный.
3. Проверь диаметр внутренних отверстий в модере. Если они менее 6 мм - рассверли до 6 мм.
4. Проверь соосность ствола и модера.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Модер смещает кучу?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2007, 12:54 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 25.04.2004
Сообщений: 1257
Откуда: Багдад - город большой... (с)
Арсенал: E-11
T-21
T-10
bc---- писал(а):
Завихрения в модере идут уже после пролетания пули.

Сказочник. Перед пулей воздуха значит совсем нет?
Пуля летит не в вакууме и соответственно вперед по направлению движения возмущает воздух. Да и за пулей не все так просто.

А топикстартеру скажу: все модеры смещают кучу. Только есть такие, которые смещают на 1 см на 50 метров а есть такие которые на 10 метров смещают на пару листов А4. Пуля при этом совершенно не задевает модер, кучность не портится, просто меняется СТП.

_________________
Если ты подберёшь на улице голодную собаку и сделаешь её жизнь сытой, она никогда не укусит тебя. В этом принципиальная разница между собакой и человеком


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Модер смещает кучу?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2007, 17:12 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 02.01.2007
Сообщений: 119
Откуда: Россия
Арсенал: Diana 52+Leapers 3-9х40
А-111 А-2000
МР-512АП МР-654АП МР-661
OxOTHuK писал(а):
А топикстартеру скажу: все модеры смещают кучу. Только есть такие, которые смещают на 1 см на 50 метров а есть такие которые на 10 метров смещают на пару листов А4. Пуля при этом совершенно не задевает модер, кучность не портится, просто меняется СТП.


На 40 см. с 10 метров? И кучность не портится? Вот хоть убей, не поверю.. :o


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007, 20:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 61
Откуда: Москва
Отстреляю свой модер на даче, скажу как и чего там получается с кучей и СТП.
До этого пристрелялся, и с 15 метров ставил палочку с палец толщиной, и просто ее перестреливал. В капроновый шнурок с 15 метров не вопрос, в шоколадную конфетку с 30 метров с рук попал, сам удивился, теперь буду с модером смотреть что происходит

_________________
Курить люблю.
Только что купленный Крыс 1377, постоянный UP :))
Чиза свежак + Lipers 4x16x50+ см фо диановарс+ локки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007, 21:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.07.2006
Сообщений: 497
Откуда: ССК МЭИ, г. Москва
Арсенал: ИЖ-46м
ВАМ-50 булпап+ NcStar 6-24x50
а может лучше кучу мерить стандартными единицами. и на стандартных дистанциях.
Задолбало уже когда говорят что у них куча в 1 конфету на 8 шагов

_________________
главная цель-совершенство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007, 21:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 61
Откуда: Москва
Читай лучше я писал не про кучу, а про попадание при свете фонаря с рук, с пристрелокой на 30 метров. Центр конфетки был моим :)

_________________
Курить люблю.
Только что купленный Крыс 1377, постоянный UP :))
Чиза свежак + Lipers 4x16x50+ см фо диановарс+ локки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007, 23:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2502
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
СТП при установке модера (как и при любом изменении конструкции оружия, вплоть до новой рукоятки) может смещаться, это не есть проблема. Вот если куча расползается -тогда да, модер неправильный.

_________________
Why buy it for $1 if you can make it yourself for $10?
There's no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 сен 2007, 00:49 

Регистрация: 15.09.2007
Сообщений: 10
Откуда: Украина, Симферополь
Установка любого "модера" на пневматику или "глушителя" на огнестрел влечет за собой исключительно одни минусы в плане точности и мощности оружия. И чем лучше делают свою работу оные предметы, тем хуже будет результат стрельбы. Конечно если это не специально разработанный для данного типа оружия дульный срез, тормоз или компенсатор. Но как правило это сказывается именно на СТП. Разброс как таковой, а уж темболее на малые дистанции не допустим, хотя и это не факт!

John Jack верно подмечено, "Стреляет ствол, а попадает приклад"

_________________
Видите Шура, что можно сделать из простой швейной машинки Siger! Небольшое приспособление, и получилась великолепная, колхозная сноповязалка!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 сен 2007, 01:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2502
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
Вранье с первого до последнего слова. Учить теорию, читать практику.

_________________
Why buy it for $1 if you can make it yourself for $10?
There's no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 сен 2007, 01:22 

Регистрация: 15.09.2007
Сообщений: 10
Откуда: Украина, Симферополь
Гм... Киньте пжлст сцылки на издания утверждающие обратное и я с вами соглашусь...

_________________
Видите Шура, что можно сделать из простой швейной машинки Siger! Небольшое приспособление, и получилась великолепная, колхозная сноповязалка!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 сен 2007, 01:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 206
Откуда: Россия
Арсенал: Т-95
Shogun писал(а):
Гм... Киньте пжлст сцылки на издания утверждающие обратное и я с вами соглашусь...

Гм... Киньте пжлст сцылки на издания. утверждающие это, и я с вами соглашусь может быть, но не факт.

_________________
"Радостным криком поет вороньё, хрипло играя на нервах больного ребенка" (с)
"Не смеют крылья черные над Родиной летать" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 сен 2007, 01:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2502
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
Установка любого "модера" [..] минусы в плане точности и мощности оружия - неправда. Точность модер повышает за счет массы как минимум. Мощность тут вообще никаким боком. Для огнестрела верно только для глушителей с пробивными шайбами. "Дульный срез, тормоз или компенсатор" звук усиливает и к теме никак не относится.
"Стреляет ствол, а попадает приклад" - для стрельбы из ружья по птичкам/тарелочкам влет, а не винтовок с оптикой.

_________________
Why buy it for $1 if you can make it yourself for $10?
There's no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Модер смещает кучу?
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 01:38 

Регистрация: 21.05.2016
Сообщений: 5
Откуда: Уфа
Арсенал: Ataman m2r
MP512
MP654K
ТОЗ 122
bc---- писал(а):

Завихрения в модере идут уже после пролетания пули. А то, что гамы кривые - это не новость.


Завихрения в модере идут уже после пролетания пули, только если пуля на сверхзвуке летит, а если дозвук то все наоборот!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Модер смещает кучу?
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 16:35 

Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 86
Откуда: Москва
Столкнулся с этой проблемой, труба модера 25 мм от Федора, было 6 стаканов, куча на 30 метрах 15 мм, захотелось по тише, заказал у JINA стаканчики и поставил их на место Федоровских, теперь пошли отрывы по 3-5 см, перед тем как сделать первый выстрел проходные отверстия промазал черным маркером (все на месте, не задевает), у мну папский калибр, долго думал и пока мысль что проходные отверстия 6.2 на катушках от JINA для папы маловаты, сколько вообще должно быть на проходном у 5.5 пульки?
P.S. Стрелял вообще без модера, бабах конечно добрый, но на 30 метрах ПУЛЯ в ПУЛЮ!!! Сам был поражен!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Модер смещает кучу?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 12:20 

Регистрация: 11.07.2017
Сообщений: 78
Откуда: Москва-Литва
Dmitry_S писал(а):
сколько вообще должно быть на проходном у 5.5 пульки?


Тоже интересно

_________________
С опытом временной отрезок между фразами "Какого хера не работает" и "Млять, я дебил" сокращается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Модер смещает кучу?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2017, 16:04 

Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 86
Откуда: Москва
Андрей999 писал(а):

Тоже интересно


Отвечаю на свой же вопрос, по информации от Djina у папы от 6.5 до 7 мм, в основном 7, 6.5 по просьбам делает, на детку 6 мм, они и лежат сейчас у меня, он деткины вместо папских прислал, куча и развалилась, было на крюгеровских 15 мм с 30 метров, стало 5-7 см, хотя проходные отверстия не задевались, всегда перед первым выстрелом черным маркером проходные промазываю чтоб все видно было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB