Анализ и разработка саундмодераторов

Сделал модель под VL-12 коротыша 5,5/4,5 калибра. Все устанавливается в корпус родного модератора.
Состоит из 4х частей - кольцо, основание-стакан, и два лепестка. Для работы клапана нужна будет пружинка, как на видео, для поджима лепестков в открытом состоянии.
Всех напечатавших прошу отметиться здесь, замечания и пожелания приветствуются, если что подработаю модель.

Скачать можно тут https://-/forum/index ... 1#msg33811

Сам-то пробовал?

Сам-то пробовал?

В том то и дело, что не на чем - родные модеры на вилку найти не могу, куда-то засунул Иначе не спрашивал бы.
А так есть два девайса, но на них стоят модеры снайпера и бизона.

Тут обязательно самому проверить надо, имхо рекомендации по печати как минимум нужны для заказа на стороне, лепестки ломать будет, если стоя печатать. Рабочие зазоры при движении лепестков внутри кольца/обоймы проверять от клинов, угол прилегания расширяющегося упора под обойму(на лепестках) тоже имхо скруглить бы надо. В общем на первый взгляд много моментов которые тут же надо тестировать и перерисовывать не отходя от кассы.

П.С. я ващще ничего не успеваю

Тут обязательно самому проверить надо, имхо рекомендации по печати как минимум нужны для заказа на стороне, лепестки ломать будет, если стоя печатать. Рабочие зазоры при движении лепестков внутри кольца/обоймы проверять от клинов, угол прилегания расширяющегося упора под обойму(на лепестках) тоже имхо скруглить бы надо. В общем на первый взгляд много моментов которые тут же надо тестировать и перерисовывать не отходя от кассы.

Да, лепестки печатать лежа... Остальные углы/отверстия правятся ножиком острым,при необходимости. На месте поправить не проблема. На слабой энергетике ломать лепестки должно, толщина с запасом, но можно и побольше мяса сделать.

замечания и пожелания приветствуются, если что подработаю модель.

чёрным это отверстие , белым отрезан балласт , снаружи конус , размеры проверены на больших дж (щелчка при высоте 13мм нет) , для 50дж высоту может придётся увеличить.

Вложения

78f7d5b4b9ae.jpg (20.42 Кб)

Отверстие какого диаметра?

Послежу, дабы потом взвизгнуть:"а я же говорила!!" (с)
Имхо модер это запчасть без подвижных деталей и баста. Будь то лепестки резинка или поролошек.
Подвижное только воздух, который надо суметь правильно направить, сорян за коломбур.

отверстие под пульку , то-есть на 0,5 - 1,0 мм больше калибра .

Имхо модер это запчасть без подвижных деталей и баста. Будь то лепестки резинка или поролошек.

согласен с вами , совершенно верно если энергетика небольшая .
сухари внедрены с целью снизить отдачу до приемлемых величин и нет в них смысла если нет отдачи или она не беспокоит владельца .

Интересная темка, послежу. Тишина лишней не бывает

Послежу, дабы потом взвизгнуть:"а я же говорила!!" (с)
Имхо модер это запчасть без подвижных деталей и баста. Будь то лепестки резинка или поролошек.
Подвижное только воздух, который надо суметь правильно направить, сорян за коломбур.

Я тоже сторонник грамотной схемы без движущихся деталей ) Но попробовать стоит )

Макет перезалил по ссылке выше

во , теперь оно !
отвод воздуха лучше делать близко к шайбе сухарей , это похоже смягчает удар , на картинке как смог изобразил .

Вложения

во , теперь оно !
отвод воздуха лучше делать близко к шайбе сухарей , это похоже смягчает удар , на картинке как смог изобразил .

на корпусе модера вилки как раз в том месте будет пара отверстий

во , теперь оно !
отвод воздуха лучше делать близко к шайбе сухарей , это похоже смягчает удар , на картинке как смог изобразил .

но увеличивает звук через эти отверстия.

Парни , а с чего вы решили что эти лепестки вообще захотят смыкаться ? Чрезмерную инерционность в силу "значительной" массы сейчас даже не рассматриваем . Мне что-то кажется что воздушный поток их как раз будет распирать - именно из-за внутреннего "v" образного скоса : на наружние и внутренние стороны каждой из половинок клапана будет действовать одинаковое давление выстрела ( оно ж во все стороны давит одинаково ), но только часть воздуха движущаяся м/у них ( "в направлении дырдочки") , по мере продвижения вперёд будет уплотняться , приобретая "бОльшее "давление и тем самым как раз распирая их в стороны ! И лепистки как раз будут "стоять опираясь на плотную струю воздуха" - ну это как в старых советских унитазных бочках - чугунную грушу приподняли , поток воды пошёл всей массой , грушу отпустили , а она и не думает упасть и закрыть отв. излива ( хотя её уже больше ни чего не удерживает от этого !) . И падает груша только тогда , когда поток заметно ослабнет ( в нашем случае - "хлопок" уже "вылетит" наружу и глушить уже нечего и незачем ). / Возможно я и заблуждаюсь .../.

Все ждут опытов.

Парни , а с чего вы решили что эти лепестки вообще захотят смыкаться

Так то есть примеры рабочие, см. видео

Распечатал, осталось подобрать пружинку и на тест.
Лепестки сами закрываются, при поджатии открываются.
Вроде все по феншую. Осталось испытать.

Ждем

Эт уже после нг

Всем привет!
Очень заинтересовался отсекателем с сухарями!
Впечатлили размеры, задушенная мощность и низкая сила выхлопа, не проминающая тестовый лист.

Имею пару "добровольцев" испытать схему, но сложность в том, что в конструктив заложен интегрированный модер, от которого не избавиться, и на стволе нет резьбы.

Стало интересно, смогут ли так же эффективно схлопнуться сухари, если струя предварительно стравится в довольно значительный объем интегрированной части модера? Или мутить какую то насадку, чтоб модер надевался на ствол через резиновое колечко?

Первый "доброволец" - дед 50-60 сил.

привет !
однозначно придётся мутить , чтобы внутренний объём клапана был как можно меньше , чем меньше тем раньше закроется и звук соответственно будет тише .

Вот и я подумал, что придется глушить интегрированную часть.
Точнее, её использовать уже или в качестве резервуара для сброса давления из отверстий у кольца где пружинка упирается к сухари, или же объеденить эту заднюю часть с передней доглушающей частью.

А что если ослабить возвратную пружинку? Увеличить парусность сухарей? Приблизить трубку камеры с сухарями почти вплотную к срезу , чтоб там зазор оставался букавально доли мм до касания, и через эту щель поток будет уходить в интегрированную часть не так быстро?

samod, опишите как у вас проходит выдох всей струи. За один раз , без пауз? Не так как с резиноклапаном, когда в тесте по листу сначала идет первый удар, резинка схлопывается, потом пауза стравливания давления через различные микрощели, и когда давление доходит до критически малого, что упругость резинки приводит к отскакиванию её в первоначальное положение, и тут происходит второй тихий глухой выдох остатков воздуха.
У вас же, на 185 силах, я полагаю струя ого-го какая объемная, и весь этот воздух должен запереться сухарями, и полюбому когда то выйти.

Вот как происходит это у вас? На камеру более менее понятно, что у вас нет так называемого второго чиха. Или сухари не настолько герметично схлопываются, и воздух безостановочно выходит просто через узкую щель? И задача сухарей не загерметизировать, а просто растянуть по времени непрерывное стравливание. Если так, то звук не напоминает ли звук, как выдох , когда из надувного шарика выпустить воздух сжимая выход пальцами, сдувая его за пару секунд? Просто камера не способна полноценно передать звук и не все понятно.

Вот и я подумал, что придется глушить интегрированную часть.
Точнее, её использовать уже или в качестве резервуара для сброса давления из отверстий у кольца где пружинка упирается к сухари,.

правильно , будет ещё тише .

А что если ослабить возвратную пружинку? Увеличить парусность сухарей?

это пожалуй необходимо для малой мощности , главное не слишком .

Приблизить трубку камеры с сухарями почти вплотную к срезу , чтоб там зазор оставался букавально доли мм до касания, и через эту щель поток будет уходить в интегрированную часть не так быстро?

эта мысль не понятна , как-то по другому объясните что куда двигаем .

samod, опишите как у вас проходит выдох всей струи. За один раз , без пауз?

мне не нравится шипение после выстрела поэтому делаю отвод из корпуса клапана , всё выходил за доли секунды ,с малой мощностью его нужно уменьшать или не делать вовсе , пусть лучше шипит но глушит .

У вас же, на 185 силах, я полагаю струя ого-го какая объемная, и весь этот воздух должен запереться сухарями, и полюбому когда то выйти.

ну так тест 18мм модера , там небыло отвода , по щелям всё и выходило , струя ого-го а запереть её оказалось очень легко и нагрузка на все части клапана как выяснилось весьма умеренная .

Вот как происходит это у вас? На камеру более менее понятно, что у вас нет так называемого второго чиха. Или сухари не настолько герметично схлопываются, и воздух безостановочно выходит просто через узкую щель? И задача сухарей не загерметизировать, а просто растянуть по времени непрерывное стравливание. Если так, то звук не напоминает ли звук, как выдох , когда из надувного шарика выпустить воздух сжимая выход пальцами, сдувая его за пару секунд?

да , я не забочусь об идеальной герметичности сухарей , если не делать отвод из клапана то всё и происходит как с шариком , для меня важно полное отсутствие очень вредного реактивного действия струи воздуха на выходе со всеми вытекающими из этого плюсами , и совершенно плевать сколько выйдет воздуха не способного создать хоть какую-нибудь эту-самую реактивную тягу .
Вас интересует гробовая тишина и полное отсутствие отклонения бумаги , что-же я не против содействовать вам в достижении этой цели , для этого безусловно придётся больше уделить внимания к герметичности сухарей и в разы ослабить пружину .

Стало интересно, а закусы сухарей пулей в каком то эксперименте случались?
Чем это чревато?

закусов , если имеется в виду то-что сухари начали закрываться а пуля ещё не долетела , такого не было ни разу , только предполагаю что этого можно добиться при чрезмерном ослаблении пружины и на каком-то расстоянии от ствола до сухарей .
У меня не было ни единого эксперимента с мощностями меньше 100дж , не забывайте об этом .
Не уверенное раскрытие или полное не раскрытие сухарей после выстрела , было и не раз , в видео я пытался это отметить , вероятность не раскрытия легко можно обнаружить и устранить ещё до первого выстрела , просто отвёрткой , через отверстие задней пробки , нужно убедиться что сухарики двигаются плавно с одинаковым усилием без "заеданий , подклиниваний , закусываний и т/п " , наклонять и отпускать нужно медленно по одному сухарику , причём наклонять дальше его закрытого положения , вот к примеру когда высота сухарей 12мм при закрытии полка сухарей может выходить внутрь шайбы , значит внутренний диаметр шайбы нужно уменьшить тогда открытие будет уверенным , в последнем видео я пытался отметить этот момент .

Благодарю за советы!
Я вот, как раз сейчас вытачиваю из титана пробные сухари и столкнулся с непонятками.

По вашему видео, вроде как толщина сухаря из титана везде очень мала (где пятно контакта сухаря об сухарь во время схлопывания). Означает ли это, что у вас конусное отверстие в середине, или мне показалось?

И ещё. Неплохо бы чертежик удачных сухарей.
Я как понял, от точки где начинается внутренняя вершина угла между сухарями - будет зависеть сила их слопывания, в виду разных плечей поразитных площадей , которые в плохой комбинации будут уменьшать силу захлопывания.

Неплохо бы крупным планом фото ваших сухарей.

В тестовом варианте я пока сделал из титана для шестерки угол конусной заготовки 40 градусов. Наружний диаметр неразрезанных сухарей 24 мм. полочку под пружину сделал минимальную. Внутреннее отверстие 7.7 ( с учетом того, что после распила оно несколько уменьшится и станет овальным). Вот, думаю насколько отрезать буртик в толщину. 3 мм полагаю достаточно?

...40 градусов разворот токарного станка. Общий угол конуса 80 градусов. У вас сколько?