Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Анализ и разработка саундмодераторов
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=36&t=6043
Страница 22 из 26

Автор:  Rus [ 10 фев 2018, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

И мне кажется это неправильный угол. С ним, толщина буртика будет огромная.
Придется переделывать.

Автор:  samod [ 10 фев 2018, 20:41 ]
Заголовок сообщения: 

я отвечу .
какой у вас внутренний диаметр трубы модера ?

Автор:  samod [ 11 фев 2018, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Цитата:
По вашему видео, вроде как толщина сухаря из титана везде очень мала (где пятно контакта сухаря об сухарь во время схлопывания). Означает ли это, что у вас конусное отверстие в середине, или мне показалось?

нет . не конусное . края обточены в ручную что-бы внутренний диаметр шайбы сделать меньше .
Цитата:
И ещё. Неплохо бы чертежик удачных сухарей. Неплохо бы крупным планом фото ваших сухарей.

на 21стр темы SoBoris показал самую удачную картинку сухарей ,
Цитата:
Я как понял, от точки где начинается внутренняя вершина угла между сухарями - будет зависеть сила их слопывания, в виду разных плечей поразитных площадей , которые в плохой комбинации будут уменьшать силу захлопывания.

можно наверно и так сказать . но сила потока уменьшается с увеличением расстояния от его оси .
При уменьшении высоты сухаря его угловая скорость почти не меняется а вот линейная скорость вершин сухарей снижается пропорционально уменьшению высоты , соответственно уменьшается и громкость щелчка , такая вот мысль-то была но с уменьшением высоты сухарей приходится увеличивать ширину шайбы .
Цитата:
В тестовом варианте я пока сделал из титана для шестерки угол конусной заготовки 40 градусов. Наружний диаметр неразрезанных сухарей 24 мм. полочку под пружину сделал минимальную. Внутреннее отверстие 7.7 ( с учетом того, что после распила оно несколько уменьшится и станет овальным). Вот, думаю насколько отрезать буртик в толщину. 3 мм полагаю достаточно?

титан пришлось использовать только при внешнем диаметре 14мм , если у вас 24 делайте из капролона это лучше , буртик 4-5мм , я это всё делаю на глаз так сказать .
Цитата:
...40 градусов разворот токарного станка. Общий угол конуса 80 градусов. У вас сколько?
И мне кажется это неправильный угол. С ним, толщина буртика будет огромная.
Придется переделывать.

таких углов у меня вроде нет , сделайте наружный 23мм , высоту 13мм , всё должно получиться как на картинке SoBoris.

Вложения:
111.jpg
111.jpg [ 64.28 Кб | ]

Автор:  Rus [ 11 фев 2018, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Спасибо за консультацию.
Кое что проясняется.

Диаметр трубы модера я могу сделать любой, соответственно и размеры сухарей могут быть любыми.
Какие посоветуете что лучше, те и сделаю.
Из титана диаметр 14 , это диаметр бурткиков сухарей? Ого, так мало.

Вы пишите про буртик 4-5 мм., который делаете на глаз. Уточняю - это 2 мм на сторону?

Автор:  Rus [ 11 фев 2018, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Точный чертеж со всеми размерами ваших сухарей многое бы прояснил, и фото.

Автор:  samod [ 11 фев 2018, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Цитата:
Из титана диаметр 14 , это диаметр бурткиков сухарей?

ну а сколько если наружный ф-18мм , внутренний ф-16мм , внутренний ф корпуса клапана с толщиной стенки 1мм будет 14мм , сухари значит и точим тоже 14мм , после разрезания они будут чуть меньше 14мм , что нам и нужно .
Цитата:
Вы пишите про буртик 4-5 мм., который делаете на глаз. Уточняю - это 2 мм на сторону?

это толщина при внешнем диаметре 24мм . ваш вопрос был - (Вот, думаю насколько отрезать буртик в толщину. 3 мм полагаю достаточно?)
Цитата:
Точный чертеж со всеми размерами ваших сухарей многое бы прояснил, и фото.

на картинке и есть самое что нинаесть то-что нужно под трубу 30мм .
У меня размеры на всех модерах разные , причём даже не в десятых долях , потому-что пружины разные и штангель использую только для посадочных мест .
Я сам не знаю какие будут лучше для 60дж , делайте такие потом другие и сами сделаете вывод что лучше , полностью отработанного варианта нет .

Автор:  danilovR1 [ 08 мар 2018, 01:35 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Медленно испытываю :D

Автор:  timberlake [ 15 мар 2018, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Послежу за темой

Автор:  samod [ 22 мар 2018, 14:44 ]
Заголовок сообщения: 

для тех кому интересно , здесь есть продолжение
http://edgun.com/forum/index.php/topic/ ... em/page-34

Автор:  hemp [ 23 мар 2018, 08:56 ]
Заголовок сообщения: 

samod писал(а):
для тех кому интересно , здесь есть продолжение
http://edgun.com/forum/index.php/topic/ ... em/page-34

Он тебя как то не правильно понял, столько вопросов задавал, а сделал сухари на срезе, на Модере!!! Надо то делать у среза ствола, что то он все поперепутал, и ладно бы схему испытал с оригинальными сухарями, нет он конструкцию изменил...

Автор:  samod [ 24 мар 2018, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

наоборот хорошо , по своему может получиться лучше и будет прогресс , повторять творческому человеку это каторга .

Автор:  Il80 [ 30 апр 2018, 18:45 ]
Заголовок сообщения: 

samod,
наконец то дошли руки до модера по вашей схеме. Сделал из капролона для детского ежа 25желудей.ставил в допмодер от Крюгера, звук заметно глушит, примерно так же как поролоновый клапан. обязательно буду повторять для старших каллибров. Спасибо.

Автор:  Timon [ 02 май 2018, 15:19 ]
Заголовок сообщения: 

Идея для моделистов, использование данного клапана и обратного сброса для привода перезаряда ПА и авто систем. Перерасход на перезаряд теоретически должен снизится почти до 0.

Автор:  кашмурка [ 22 май 2019, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

есть кто ссылкой поделится? хочу у знакомого на 3д принтере модер распечатать. но надо чтоб на фальшствол засаживался диаметром 18 мм.

Автор:  darncat [ 18 июн 2019, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Спроектировал на свой СО2 пестик (11дж кал.5,5) коротенький модератор. Вот такой получился. Впервые меня на 100% устраивает, как он глушит. Слышен только механизм работы пистолета, звук из ствола убирается полностью. Диаметр 45мм, длина всего 12см, отверстия стаканов и выходное 7мм. В разрезе выглядит так, только гайку в итоге вынес наружу, чтобы увеличить первую большую камеру.


Вложения:
yIYBCicfgxw.jpg
yIYBCicfgxw.jpg [ 93.73 Кб | ]

Автор:  darncat [ 19 июн 2019, 23:28 ]
Заголовок сообщения: 

По просьбам трудящихся модель этого глушителя для 3D принтера https://transfiles.ru/18yl4

Автор:  SoBoris [ 20 июн 2019, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

darncat писал(а):
Спроектировал на свой СО2 пестик (11дж кал.5,5) коротенький модератор

На такой энергетике наверно простая пустая труба будет так же глушить )

Автор:  darncat [ 20 июн 2019, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

SoBoris писал(а):
На такой энергетике наверно простая пустая труба будет так же глушить )


Не будет, CO2 с такой энергетикой имеет больший выхлоп, чем у PCP в 60дж.

Автор:  Сергей417 [ 20 июн 2019, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

darncat писал(а):

Не будет, CO2 с такой энергетикой имеет больший выхлоп, чем у PCP в 60дж.

Да ладно? :D Больший по какому параметру? По объёму? Объём это не самая большая проблема, с таким свесом - "всего 12см" и таким диаметром - "всего 45мм" можно действительно эффективно глушить без особых трудностей. Обычно хотят "всего 8/10 см" и диаметр до 40-ка. 40 это то на чём приходится настаивать, 45 даже как-то и вовсе не рассматривают.

Автор:  darncat [ 20 июн 2019, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Говорю как владелец винтовки 6,35 в 60дж. Винтовки PCP 15-20дж вобще без проблем глушил модератором на 25 трубе. Пистолеты СО2 на 9-11дж не справляются с хлопком даже 35мм модераторы.

Автор:  Сергей417 [ 20 июн 2019, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Говорю как владелец песта .35 на СО2 с выхлопом на 40 дж :D и помимо этого как человек, который модераторов изготовил некоторое приличное количество :alc:
viewtopic.php?f=6&t=188367&start=810

Автор:  SoBoris [ 20 июн 2019, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Сергей417 писал(а):
Да ладно? :D Больший по какому параметру? По объёму? Объём это не самая большая проблема, с таким свесом - "всего 12см" и таким диаметром - "всего 45мм" можно действительно эффективно глушить без особых трудностей. Обычно хотят "всего 8/10 см" и диаметр до 40-ка. 40 это то на чём приходится настаивать, 45 даже как-то и вовсе не рассматривают.


Тоже удивился... Особенно учитывая рабочее давление, с чего-то на СО2 вдруг стало больше воздуха на порцию вылетать )

Автор:  S.Abst [ 10 янв 2020, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Прошу прощения у уважаемого форума, но что то не нашёл в теме ответ на свой вопрос:- какой максимальной длинны может быть с\модератор? Если длинна рабочей части составляет 250мм, не приведёт ли это к постоянному зацепу на выходе? Есть ли какое-то правило или закономерность в длине рабочей части саундмодератора?
Сейчас хожу с Егерем 635 со стволиком 295, где рабочая длинна модератора 180мм. Пока всё хорошо.
Планитую модер на вилку 635 со стволиком 300, но длина его рабочей части, должна составлять 245мм при общей длине 255мм. Как вы думаете - такая длина реальна?

Автор:  Сергей417 [ 10 янв 2020, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Что есть "рабочая часть"? Свес интегрированного модера за срез ствола что ли? Так-то в модере все части рабочими должны быть.

Автор:  S.Abst [ 11 янв 2020, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Сергей417 писал(а):
Что есть "рабочая часть"? Свес интегрированного модера за срез ствола что ли? Так-то в модере все части рабочими должны быть.

Должны быть - это точно! Вот только редко работают.
Хрен знает как это называется, но очень надо знать максимальную длину части модера от среза ствола до выхода пульки из корпуса.

Автор:  S.Abst [ 11 янв 2020, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Повторюсь.....Кто знает максимальное расстояние от среза ствола до передней пробки саундмодератора? Отклонение пули возможно на 250мм?

Автор:  noindex [ 30 янв 2020, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Всем доброго времени суток.

Есть папский пест Доберман стандарт, экземпляр один из ранних.
Есть желание сделать из него "шептуна" не увеличивая или незначительно увеличивая длину (сейчас длина ствольной коробки и резика 30см) при его текущих 25д.
В комплекте шел модер, который накидывал к длине еще 13см, при этом громкость всё равно была неприемлемой.
Всё бы ничего, но из-за особенности конструкции коробки и отсутствия опыта разработки модеров, нахожусь в тупике относительно понимания куда вообще двигаться.
Собственно вот схема и фото передней части.
Вложение:
10243916.jpg
10243916.jpg [ 101.79 Кб | ]


ИМХО, даже абстрагируясь от сохранения текущей длины песта, не совсем понятно куда копать.
В теории можно подрезать коробку сантиметров на 6-7, центрирующую катушку посадить глубже, на стволике нарезать резьбу и уже играться с разными схемами модеров..., но это в теории, а на практике...
Видимая толщина стенки стволика в районе 1мм, может за катушкой и больше, но не факт.
Можно наверное и без резьбы, по диаметру впритык + крепление на гужонах, но опять таки не факт.
Максимальный диаметр трубки модера (без эксцентрика) по прикидкам около 30мм.
Т.е. чисто теоретически можно соорудить что-то диаметром 30мм и длиной 50мм, но что именно и будет ли оно работать - вопрос.


Когда-то пробовал играться с поролоновым клапаном по теме с Ганзы, соорудил такую вставку в коробку
Вложение:
vtulka.jpg
vtulka.jpg [ 28.27 Кб | ]

Но, заставить работать ПК с наскока не удалось, а потом стало не до того.

У кого-то есть идеи кроме как поменять пест?)

Автор:  Сергей417 [ 30 янв 2020, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

Кожух и его внутренний диаметр сохраняет соосность каналу ствола на всём протяжении? Если да - менее радикально чем пилить его, было бы подобрать/выточить подходящую по внутреннему диаметру с плотной посадкой втулку с выносом вперёд мм на 30 с креплением на установочные винты. Почему втулку - потому что она своей глубокой посадкой обеспечит сохранение соосности лучше чем короткая резьба. Втулку тонкостенную, 1/1,5мм стенка. Далее саму втулку использовать под размещение катушек раз,насверлив за пределами кожуха сбросных отверстий, и как базу для установки допика бОльшего диаметра скажем 30/35/40мм, длиной допустим 80/100мм, с задней пробкой с посадкой на Ф выступающей трубки/втулки. В допик опять таки помещаем начинку/ катушки к примеру. Думаю получится неплохо понизить выхлоп. Общая длина увеличится на 80/100мм от стока, но с гораздо бОльшим объёмом чем был до этого с выносом в 130.

Автор:  SoBoris [ 30 янв 2020, 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

noindex писал(а):
Всем доброго времени суток.

Есть папский пест Доберман стандарт, экземпляр один из ранних.
Есть желание сделать из него "шептуна" не увеличивая или незначительно увеличивая длину (сейчас длина ствольной коробки и резика 30см) при его текущих 25д.
В комплекте шел модер, который накидывал к длине еще 13см, при этом громкость всё равно была неприемлемой.
Всё бы ничего, но из-за особенности конструкции коробки и отсутствия опыта разработки модеров, нахожусь в тупике относительно понимания куда вообще двигаться.
Собственно вот схема и фото передней части.
Вложение:
10243916.jpg


ИМХО, даже абстрагируясь от сохранения текущей длины песта, не совсем понятно куда копать.
В теории можно подрезать коробку сантиметров на 6-7, центрирующую катушку посадить глубже, на стволике нарезать резьбу и уже играться с разными схемами модеров..., но это в теории, а на практике...
Видимая толщина стенки стволика в районе 1мм, может за катушкой и больше, но не факт.
Можно наверное и без резьбы, по диаметру впритык + крепление на гужонах, но опять таки не факт.
Максимальный диаметр трубки модера (без эксцентрика) по прикидкам около 30мм.
Т.е. чисто теоретически можно соорудить что-то диаметром 30мм и длиной 50мм, но что именно и будет ли оно работать - вопрос.


Когда-то пробовал играться с поролоновым клапаном по теме с Ганзы, соорудил такую вставку в коробку
Вложение:
vtulka.jpg

Но, заставить работать ПК с наскока не удалось, а потом стало не до того.

У кого-то есть идеи кроме как поменять пест?)

Вытащи ствол, сделай сантиметра четыре проточку фХ, а на конце проточки резьбу с полсантиметра. Далее выточить переходник, который будет садиться на ствол на проточку и резьбу, центрировать его в кожухе, вместо той шайбы, и иметь выход резьбу на конце ствола, на который будешь прикручивать модер.

Автор:  noindex [ 30 янв 2020, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Анализ и разработка саундмодераторов

SoBoris писал(а):
Вытащи ствол, сделай сантиметра четыре проточку фХ, а на конце проточки резьбу с полсантиметра. Далее выточить переходник, который будет садиться на ствол на проточку и резьбу, центрировать его в кожухе, вместо той шайбы, и иметь выход резьбу на конце ствола, на который будешь прикручивать модер.

Что такое проточка фХ

Сергей417 писал(а):
менее радикально чем пилить его, было бы подобрать/выточить подходящую по внутреннему диаметру с плотной посадкой втулку с выносом вперёд мм на 30 с креплением на установочные винты. Почему втулку - потому что она своей глубокой посадкой обеспечит сохранение соосности лучше чем короткая резьба. Втулку тонкостенную, 1/1,5мм стенка.


Ммм, речь о втулке из моего предыдущего сообщения?%)
Вложение:
vtulka.jpg
vtulka.jpg [ 28.27 Кб | ]


Сергей417 писал(а):
Далее саму втулку использовать под размещение катушек раз

Т.е. предполагается модер с диаметрами 19/17 (внешний/внутренний) с длиной 8 см и катушками диаметром под 17мм?
Будет ли от этих катушек и модера вообще какой-то толк в таких размерах?

Сергей417 писал(а):
насверлив за пределами кожуха сбросных отверстий

Ммм... за пределами кожуха это где?

Страница 22 из 26 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/