Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Инструмент для работы по дереву.
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=21997		 Страница 1 из 2
Автор:  Lavender [ 18 фев 2008, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Инструмент для работы по дереву.
Добавлено в Библиотеку

Прошу совета у профессионалов ложепроизводства :)

Хочу обновить свой парк столярных инструментов. Посоветуйте этакий необходимый минимум инструментов для этого дела. Что у меня уже есть -- ножовки, напильники разные, электролобзик, дрель, шлифовальная машинка.

Например, какие стамески, сколько видов и размеров, рашпили/напильники и т.п и др.
Лучше в виде списка типа:

1. стамеска с полукруглым жалом, 16мм - 1 шт.
2. стамеска с плоским жалом, 10мм - 1 шт.

И т.п.

Буду благодарен! :)
Автор:  nikitos [ 18 фев 2008, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инструмент для работы по дереву.
Очень хорошо зарекомендовала себя бормашинка(дремель,проксон и другие).Я пользую "обдирочную фрезу по дереву" от проксона.Очень удобно доводить под руку.А так все тоже пользую.+Трубки разных диаметров(накручиваешь наждачку и вперед!)Удачи в изготовлении! Вот фрезы,у меня -циллиндр. http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equip ... aw?page=19
Автор:  Пушистый [ 18 фев 2008, 18:38 ]
Заголовок сообщения: 
Нужны напильники обдирочные. Есть такие моменты что лобзиком анриал а обычным напильником долго пилить а этот какбы сдирает куски дерева.
Шкурка 3-х видов, от 100-200 номера до 800-900 с промежуточным вариантом.
ЗЫ. Не используйте стамески от Штайер, это говно мягче гвоздя, их нада закаливать.
Автор:  GraySaint [ 18 фев 2008, 18:42 ]
Заголовок сообщения: 
mavic писал(а):
Нужны напильники обдирочные. Есть такие моменты что лобзиком анриал а обычным напильником долго пилить а этот какбы сдирает куски дерева.
Шкурка 3-х видов, от 100-200 номера до 800-900 с промежуточным вариантом.
ЗЫ. Не используйте стамески от Штайер, это говно мягче гвоздя, их нада закаливать.

это называется рашпиль. я давал ссылку.
насчет мягких стамесок, эт ты дал. У тя штейр поддельный небось китайский. вообще по поводу закалки стамесок, режущая способность совершенно не зависит от мягкости. У меня есть старинная дедовская английская стамеска, тежет офигительно. при этом можно руками гнуть ее.
И штейр есть, плоская, отличная стамеска. просто точить их нужно уметь.
Автор:  zelenbii [ 18 фев 2008, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инструмент для работы по дереву.
=)) ну тогда мануал по заточке стамесок в студию, желательно про заточку полукруглых напишите
Автор:  Lavender [ 18 фев 2008, 19:29 ]
Заголовок сообщения: 
http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equip ... /28644.jaw
о, какая хреновина понравилась. С такой штукой же практически рисовать можно в дереве :)
Автор:  zelenbii [ 18 фев 2008, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инструмент для работы по дереву.
чтото не вкурил как она работает, как перфоратор или как дрель? а так бормашинка- вещь на которую тратиться не хочется поскошльку нужна раз в год но есть то что с её помощью КУДА удобнее делать // сказал зеленый обсасывая порезанный только что палец
Автор:  GraySaint [ 18 фев 2008, 19:37 ]
Заголовок сообщения: 
а стамески каждый как умеет точит. Сколько не видел мастеров, у каждого своя метода.
я точу так. на точиле сначала вывожу правильный угол заточки. есессно следить чтобы кромка была ровная. затем мелкой наждачкой на ровном брусочке правлю. потом на палочке тоже наждачкой правлю внутреннюю сторону зеркала, чтобы заусенцев не было. естественно движения нужно совершать по заточке а не против. потом после всего на войлочном кругу полирую с пастой. естественно тоже по кромке.
на заточку новой стамески уходит где то полчаса. дальше при работе когда нужно поправить только шкуркой и войлоком правлю.
не претендую на правильность, но я работаю так.
а вообще лучше покупать стамески которыми сразу работать можно, но их хрен достанешь у нас, и стоят они немало.
Автор:  GraySaint [ 18 фев 2008, 19:39 ]
Заголовок сообщения: 
Lavender писал(а):
http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/handheld_devices/28644.jaw
о, какая хреновина понравилась. С такой штукой же практически рисовать можно в дереве :)

говно это. обычная стамеска лучше.
объясню почему. у меня есть аналогичная штуковина, насадки у нее из фиговой стали сделаны, заточку не держат, работать толком невозможно. Да и руками гораздо точнее можно сделать.
Автор:  GraySaint [ 19 фев 2008, 00:49 ]
Заголовок сообщения: 
прямую стамеску как рубанок - одинаково точить. возишь по камню и возишь. как прилипать начинает - берешь камень помельче...
Автор:  Пушистый [ 19 фев 2008, 02:28 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
на войлочном кругу

Грубая ошибка на мой взгляд, зазубрины кромки ты удаляеш но саму кромку скругляеш, т.к. войлок он мягкий. Нада полировать на плоскости.

И еще. НА моей стамеске при отколупывании слоев загибается режущяя кромка да так что нада прилично металла снимать. Загиб начинается в 0.2-0.4мм от кромки, вот так. Так что имхо нада закаливать. Я не согласен с тем что режущий инструмент должен быть мягким как пластилин, лезвия рубанков ведь твердые.
Автор:  Ervin-MMA [ 23 фев 2008, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Инструмент для работы по дереву.
Lavender писал(а):
Прошу совета у профессионалов ложепроизводства :)

Хочу обновить свой парк столярных инструментов. Посоветуйте этакий необходимый минимум инструментов для этого дела. Что у меня уже есть -- ножовки, напильники разные, электролобзик, дрель, шлифовальная машинка.

Например, какие стамески, сколько видов и размеров, рашпили/напильники и т.п и др.
Лучше в виде списка типа:

1. стамеска с полукруглым жалом, 16мм - 1 шт.
2. стамеска с плоским жалом, 10мм - 1 шт.

И т.п.

Буду благодарен! :)



Обожаю возиться с деревом... :)
Я бы вот что посоветовал:
Домашняя мастерская: базовая комплектация
1.Рубанки. Разные - смотря что будешь делать. Я сейчас вообще не пользуюсь, обхожусь электрорубанками
2.Стамески - разные, тоже по ситуации. Нужно что-то сделать - идешь и покупаешь, хорошие - они не дешевые.
3.Электрорубанок. (Я использую Макиту 1911. ОЧЕНЬ грамотная вещь, позволяет сделать действительно ровную поверхность без рейсмуса. Длина полотен 110 мм, а не 88)
4.Шлифмашинка ленточная.
5.Ручной фрезер (лучше - с регулировкой оборотов, под фрезы с хвостом 8 мм) + фрезы, фрезы, фрезы...
6.Морковки разные. Морковка - цилиндрик из металла, обклееный шкуркой, (с хвостом 8 мм под фрезер, если нет сверлильного станочка). Хорошо иметь много калибров. Ф - 15 - 30 мм и больше
+дрель, сверла, электролобзик с набором длинных и очень длинных :) полотен, шкурки и т.д. и т.п.

Комплектация мастерской де люкс: прибавляются
1.Сверлильный станок.
2.Рейсмус.

Вот, пожалуй, и все, что нужно для изготовления ложи:)
Автор:  GraySaint [ 23 фев 2008, 12:36 ]
Заголовок сообщения: 
имхо сверлильный станок > электрорубанка и шлифмашины.
мне его ОЧЕНЬ не хватает.
Автор:  John Jack [ 23 фев 2008, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инструмент для работы по дереву.
Я, конечно, не спец, но кажется мне, что всё же стоит разориться на простенький кетайский сверлильник по металлу. Ибо дерево он всё равно возьмёт, а в жизни потом пригодится гораздо больше чисто деревянного станка. Да и стоят они довольно гуманно. Да и точность лишняя никогда не помешает.
Автор:  GraySaint [ 23 фев 2008, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инструмент для работы по дереву.
John Jack писал(а):
Я, конечно, не спец, но кажется мне, что всё же стоит разориться на простенький кетайский сверлильник по металлу. Ибо дерево он всё равно возьмёт, а в жизни потом пригодится гораздо больше чисто деревянного станка. Да и стоят они довольно гуманно. Да и точность лишняя никогда не помешает.

полностью согласен, только его ставить некуда.
Автор:  John Jack [ 23 фев 2008, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инструмент для работы по дереву.
Это уже другой вопрос...
К тому же, насколько я нагуглил, приличная дрель плюс приспособа стоят дороже, чем станок, а могут таки меньше.
Автор:  Stricker [ 28 фев 2008, 00:09 ]
Заголовок сообщения: 
На мой взгляд:

1. Ручной фрейзер - и все стамески в помойку (ну ладно дедовский раритет оставим)
2. Эл.лобзик и пилки длинные (не помню сколько в мм, но длиннее чем стандартные).
3. Эл.рубанок в продаже есть очень небольших размеров.
4. Хороший сапожный нож - поначалу тяжко, после дня работы никакие рашпили не привлекают - этим ножиком можно любые радиусы вывести.
5. Наждачная бумага - много и разная.

Кстати, ручным фрейзером можно и сверлить - только сверла надо не каленые и хвостовик обрезать.
Автор:  GraySaint [ 28 фев 2008, 12:24 ]
Заголовок сообщения: 
фрезер с бормашиной не путаешь?
стамески на помойку в любом случае не стоит. просто нужно уметь ими работать. потенциально, стамеской можно сделать лучше, чище и аккуратнее чем фрезером, но для этого нужно долго учиться и практиковаться.
электрорубанок - баловство, нафиг не нужен. а вот стационарный электрофуганок весьма кстати, но это уже не в квартире. электролобзик, не знаю, в принципе нужен, но в мастерской его полностью (почти) заменяет ленточный станок, а в квартире я ручным лобзиком пилю.

зы. В советские времена у отца был электролобзик, самодельный. Смысл был в том, что это был станок, такой стол, из которого торчала пилка. Причем пилка не такая как в современных электролобзиках, а с рамкой, как в ручном. Пилки туда можно было самые тонкие зажимать, выпилить даже самую сложную вещь. Потом заменили на ленту, а тот станок отдали кому то. Но мне он бы сейчас очень пригодился. Жалею.
Автор:  Sigvar [ 28 фев 2008, 15:59 ]
Заголовок сообщения: 
народ а подскажите как вообще вот этот вот инструмент ... этой фирмы.... http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equip ... ipment.jaw

стоит его вообще покупать , или это фигня??
Автор:  GraySaint [ 28 фев 2008, 16:00 ]
Заголовок сообщения: 
по слухам, бормашину вроде хвалили, а все остальное говорят фигня.
Автор:  Sigvar [ 28 фев 2008, 16:08 ]
Заголовок сообщения: 
конкретно я там хотел вот такой вот аппарат прикупить
http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equip ... S230_e.jaw

стоит??
Автор:  GraySaint [ 28 фев 2008, 18:50 ]
Заголовок сообщения: 
надо брать
Автор:  ivb [ 28 фев 2008, 19:46 ]
Заголовок сообщения: 
У меня - такой. Нареканий нет. Купил сразу к нему гибкий вал.
Автор:  GraySaint [ 28 фев 2008, 19:54 ]
Заголовок сообщения: 
точно, гибкий вал надо брать обязательно!
Автор:  Stricker [ 29 фев 2008, 01:10 ]
Заголовок сообщения: 
GraySaint писал(а):
фрезер с бормашиной не путаешь?


Нет именно ручной фрезер - смутило про сверление? (комплект бормашинки тоже имеется). Про стамески согласен - во всем нужна сноровка, закалка, тренировка. Но сравнится ли стамеска с фрезером по скорости? Да и про "чище" я имею сомнения - на мой взгляд машина точнее.
Автор:  ivb [ 29 фев 2008, 02:17 ]
Заголовок сообщения: 
Так, ребят, давайте отделим "зёрна от плевел". Стамеской, рубанком, или ножом пользоваться предпочтительнее.
Дерево не задирается, уплотняется при обработке и т.д.
А теперь честно скажите: Кто в состоянии выбрать в ложе нужный паз, пользуясь лишь ручным инструментом? Без щелей и пр. "я тут малость напортачил".
Двое-трое? Если кто есть - работы - в студию. Задолбали теоретические выкладки. Пардон.
Автор:  John Jack [ 29 фев 2008, 02:26 ]
Заголовок сообщения: 
А кого волнуют щели? Всегда можно эпоксидкой залить по месту, будет даже лучше. Да и накосячить электроинструментом всегда проще, чем ручным, если это не станок с координатным столом. Я уж лучше потихоньку стамесками, чем чуть-чуть промахнуться фрезером.
Автор:  GraySaint [ 29 фев 2008, 13:58 ]
Заголовок сообщения: 
ivb писал(а):
Так, ребят, давайте отделим "зёрна от плевел". Стамеской, рубанком, или ножом пользоваться предпочтительнее.
Дерево не задирается, уплотняется при обработке и т.д.
А теперь честно скажите: Кто в состоянии выбрать в ложе нужный паз, пользуясь лишь ручным инструментом? Без щелей и пр. "я тут малость напортачил".
Двое-трое? Если кто есть - работы - в студию. Задолбали теоретические выкладки. Пардон.


ничего никому доказывать не собираюсь. работал и стамесками и фрезером. Для каждого конкретного случая удобнее конкретный инструмент. не везде с фрезером подлезть можно. опять же, фрезер чуть не туда увело - и ппц. А стамеской все всегда видно, и в случае чего приклеить можно на место.
Автор:  Ervin-MMA [ 29 фев 2008, 22:13 ]
Заголовок сообщения: 
Stricker писал(а):
Кстати, ручным фрейзером можно и сверлить - только сверла надо не каленые и хвостовик обрезать.


Можете поподробнее?
Какой должен быть фрезер? Или спец. приспособа какая-то? Не представляю, как запросто зажать в фрезер что-то, что в Ф не 8 или 12 мм.
GraySaint писал(а):
потенциально, стамеской можно сделать лучше, чище и аккуратнее чем фрезером, но для этого нужно долго учиться и практиковаться.

Ключевое слово - потенциально:)
На самом деле, это - из области фантастики
John Jack писал(а):
А кого волнуют щели? Всегда можно эпоксидкой залить по месту, будет даже лучше. Да и накосячить электроинструментом всегда проще, чем ручным, если это не станок с координатным столом. Я уж лучше потихоньку стамесками, чем чуть-чуть промахнуться фрезером.

Фрезер со стамесками сравнивать... смешно, право слово. Как ты собираешься делать стамеской выборку под баллон?
В том то и вся суть, чтоб на заготовке, в которую несколько дней труда вложено, фрезером не накосячить.

GraySaint писал(а):
электрорубанок - баловство, нафиг не нужен. а вот стационарный электрофуганок весьма кстати, но это уже не в квартире.

Ну, все деревянные работы - лучше не в квартире... не представляю, как можно в квартире с деревом работать.
Не скрою, хороший универсальный рейсмус-электрофуганок - это вещь, но и ХОРОШИЙ электрорубанок + навык позволяют сделать то, что ручным - очень долго, нудно, муторно и, как правило, хуже.
Автор:  GraySaint [ 29 фев 2008, 23:39 ]
Заголовок сообщения: 
как я уже говорил, каждой работе - свой инструмент. скажите профессиональному резчику по дереву что нибудь про бормашину или фрезер.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/