Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 25 апр 2024, 02:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 03:18 

Регистрация: 22.06.2019
Сообщений: 42
Откуда: Москва
Арсенал: ИЖ-38С 4.5мм
Hatsan AT44-10W 4.5мм
Hammerli HF900 4.5мм
ПАшка микробулка 4.5мм
DudisGun 4.5мм
SPA S400 4.5мм
Всем доброго дня

Задумал приодеть ПЦП крыску в булку, начал смотреть фотографии в поисках вдохновения. И тут заметил странную тенденцию: почти все буллпапостроители оставляют деревянный "хвост" длиной 5-10см за габариты ствольной коробки, и на него уже ставят затыльник.

Так делают и фирмы, и мелкосерийные мастера, самодельщики. Примеров тьма: это и эдганы (до 5го), и сверчок, и егерь-булка РОК как гротескный представитель... Да почти все так делают, в общем!

С другой стороны, на эдгане р5м хвост срублен под углом, аж железо торчит. И на пистолетобулочке Дудиса планка приклада из коробки торчит. То есть, это не догма и не табу, так можно :roll:

Я понимаю, что производителям видней, и наверняка проводились какие-то НиОКР на эту тему... но ведь мы за габариты же боремся идеей буллпапа, разве нет?

Неужели нельзя срезать хвост под тем же углом и двинуть рукоять на столько же вперед? Что останавливает — эргономика, безопасность, эстетика?

Опытные пекари-булошники, проясните пожалуйста ситуацию :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 05:56 

Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 5712
Откуда: Москва
Арсенал: Иж53
так же думаю.
Иногда нужно ещë выбрать удобную усреднëнную версию для массового производства,чтоб большинству угодить - вкладка иногда в барабан приходится а коробка например низкая,торчит в скулу.Это имхо.

Булки себе старался делать минимальной паразитной длины .
Сейчас неказисто,но в срез коробки .Коробка длинная и вкладка до барабана.
у Р5м ствольный блок позволяет вперëд вложиться ,а барабан утоплен в коробке.Мне вобщем то нравится вид Моти стандарта...

но играюсь с этой палкой пока :).


Вложения:
IMG_20200618_173514.jpg
IMG_20200618_173514.jpg [ 504.71 Кб | ]


Последний раз редактировалось Vadim RZ 19 июн 2020, 06:12, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 06:05 

Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 5712
Откуда: Москва
Арсенал: Иж53
ещë раньше гнался за самым маленьким расстоянием от тыльной части ствольной коробки до казны, например по памяти у кита Константина это расстояние 72мм, при этом вкладка в булпапе будет уже за барабан,ближе к переднему краю коробки,при тыльнике в срез с железом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 06:08 

Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 5712
Откуда: Москва
Арсенал: Иж53
а ещë где-видел схему проекта, где был крановый затвор на булке и от тыльника до казны было около 25мм.
Вот это интересная штучка была бы...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 06:14 

Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 5712
Откуда: Москва
Арсенал: Иж53
какая длина крыса?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 21:30 

Регистрация: 22.06.2019
Сообщений: 42
Откуда: Москва
Арсенал: ИЖ-38С 4.5мм
Hatsan AT44-10W 4.5мм
Hammerli HF900 4.5мм
ПАшка микробулка 4.5мм
DudisGun 4.5мм
SPA S400 4.5мм
vadimraz писал(а):
какая длина крыса?


Изначально была 40см, но этого оказалось мало, если без "хвоста" делать. Пой мой рост и руки нужно расстояние от тыльника до СК около 36-37см, чтоб нормальная вкладка была. Ровно столько у Кроколожа, чем и воспользовался. Докупил допмодер и трубу длиннее, теперь длина 46см, и срез модератора выступает за резервуар на 5мм.

Тем не менее, эта тема не про конкретную крысу, а про явление в целом. В теме про крокошкуры народ обычно упаковывает крыс "на все деньги", аж пробка поджима торчит, но некоторые оставляют "хвост" все равно, обустраивая там щеку. Вот и встает вопрос: неспроста же? Какие-то плюсы и минусы есть, какие-то цели люди преследуют, наверное?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 июн 2020, 19:47 

Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 5712
Откуда: Москва
Арсенал: Иж53
да удобство просто ищут все,каждый своë.
Сегодня потестировал булку, работает отлично ,довольно удобно и за переднюю часть можно цеплять повышайку вивер/вивер.
На короткой коробке там надо класть скулу при коротком тыльнике в срез коробки.
Вот и выходит что иногда приходится удлиннять тыльную часть чтоб вкладка была удобной а стрельба точная.

Некоторым не нравится звук ударника у лица или неприятно класть лицо в район паза бод барабан.


Вложения:
IMG_20200620_180803.jpg
IMG_20200620_180803.jpg [ 2.24 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 00:00 

Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 5712
Откуда: Москва
Арсенал: Иж53
добавлю для наглядности


Вложения:
IMG_20200621_224038.jpg
IMG_20200621_224038.jpg [ 322.92 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 00:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.01.2017
Сообщений: 925
Откуда: Вельск
Арсенал: Vl-21 monster 5,5 CUSTOM TAHK0ED edition 3J
У Р5М взвод спереди, там проще.
Если класическая биатлонка, как у того же Кости, то "хвост" оправдан. Взводить винтовку можно чуть подав вперед, а порой и не отрывая от плеча. С коротким тыльником взвод менее удобен, винтовку полностью приходится отодвинуть вперед. А если стреляешь со стола, то самому назад отклоняться.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 01:08 

Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 5712
Откуда: Москва
Арсенал: Иж53
тоже верно, привет. Хотя отклоняться и так приходится. Мне лично важен первый, точный ,единственный ).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 01:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.01.2017
Сообщений: 925
Откуда: Вельск
Арсенал: Vl-21 monster 5,5 CUSTOM TAHK0ED edition 3J
vadimraz писал(а):
тоже верно, привет. Хотя отклоняться и так приходится. Мне лично важен первый, точный ,единственный ).

Салют!
Все правильно, но если есть возможность перезарядить не отрываясь от прицела это же хорошо. По этой причине я ушел от булок к карабину.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 01:28 

Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 5712
Откуда: Москва
Арсенал: Иж53
TAHK0ED писал(а):
Салют!
Все правильно, но если есть возможность перезарядить не отрываясь от прицела это же хорошо. По этой причине я ушел от булок к карабину.

Может брат сделает весло , тоже бы со стола пострелял и из положения лëжа. Мне нравится булпап всë же.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 13:28 

Регистрация: 22.06.2019
Сообщений: 42
Откуда: Москва
Арсенал: ИЖ-38С 4.5мм
Hatsan AT44-10W 4.5мм
Hammerli HF900 4.5мм
ПАшка микробулка 4.5мм
DudisGun 4.5мм
SPA S400 4.5мм
TAHK0ED писал(а):
С коротким тыльником взвод менее удобен, винтовку полностью приходится отодвинуть вперед. А если стреляешь со стола, то самому назад отклоняться.


Интересная мысль, спасибо. Итого получается пока, что "хвост" однозначно оправдан на многозарядках без переноса взвода, заточенных под бумагу/спорт. Там стрельба из стойки "обнимаю сам себя" приводит к ухудшению результата, а габариты заметны лишь при транспортировании. Впрочем, для этих целей больше подходят "вёсла", а "хвост" тут — некая полумера, приближающая их к карабину :)

В охотничьих дисциплинах взвод сразу после выстрела рекомендуется, но обычно на практике не требуется: цель или убежала, или легла. При этом габариты играют одну из первостепенных ролей, а для добора зачастую используют отдельный инструмент. Соответственно, наличие или отсутствие "хвоста" на охотничьих изделиях — предмет обсуждения в каждом конкретном случае.

Наконец, пока сформировался перечень вариантов, где "хвост" не нужен: это однозарядки во всех их исполнениях, полу- и автоматы, самовзводные изделия, изделия с передним взводом. Картина начинает проясняться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB