Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 21 окт 2020, 02:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016, 08:21 
Забанен

Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 496
Откуда: саратов
купил недавно вот такую штуку -попробовать, обработал два ложа ,одно после льнянки -на B 3-3, другое по ободранной деревяшке -на кандар


Вложения:
SDC15285.JPG
SDC15285.JPG [ 1.71 Mб | ]
SDC15289.JPG
SDC15289.JPG [ 674.63 Кб | ]
SDC15290.JPG
SDC15290.JPG [ 592.05 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016, 09:34 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 543
Откуда: город-герой Ленинград
Арсенал: доминиган и все, все ,все.
Т.е. на масло хорошо ложится?

_________________
...ненавижу мороз и ворон ( бред)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016, 11:18 
Забанен

Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 496
Откуда: саратов
да вроде нормально -льнянка с остатками шафтула .эти банки по оттенку самые разные ,моя под орех и цена смешная -100р


Вложения:
SDC15291.JPG
SDC15291.JPG [ 836.5 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016, 17:34 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 543
Откуда: город-герой Ленинград
Арсенал: доминиган и все, все ,все.
Как оно к истиранию,интересно ?

_________________
...ненавижу мороз и ворон ( бред)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016, 18:59 
Забанен

Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 496
Откуда: саратов
поживем- увидим ,этой банки надолго хватит


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 14:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.06.2016
Сообщений: 14
Откуда: Краснодарский край
Арсенал: ИЖ-38. ИЖ-60 Крюгерган
А таким кто пользовался, как оно?Изображение http://statusy.ru/ Изображение http://pozdravitel.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 03 янв 2017, 15:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 294
Откуда: Санкт-Петербург
Арсенал: "Лёшка" №2418.
Gamo ППП 177cal-продана.
Hatsan AT44-10 177 cal -продан.
.
Если применительно к ложам оружия, то всё придумано давно. :!: :!:
Правда может и не везде есть сия "косметика" . Birchwood Casey масляная
пропитка. Пропитываю и деревянные детали оружия и рукояти ножей.
Хорошо впитывается , располировывается.


Вложения:
пропитка.JPG
пропитка.JPG [ 1.26 Mб | ]

_________________
Научил других, научись и сам.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 09:38 

Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 19
Откуда: Самара
Арсенал: МР-60 PCP (Крюгерка)
БОР-Аквалак. У себя на даче покрывал стол и лавки под навесом.
Покрытие протерлось примерно за сезон. Так что боюсь на ложе тоже долго не продержится. =(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 12:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 489
Откуда: Өфө-Стерлиматак-Салауат
Арсенал: ПО ЗМЗ ИЖ-60 PCP KG
не стал создавать новую тему
если непротив, спрошу здесь

Вопрос такой, надо чтоб кто нить объяснил на пальцах.
точил буратинку для ижика крюгеровского

Щас дело дошло до чистовой шлифовки и покрытия.
Правильно ли я думаю:
1 Шлифуем, мочим водой, высыхает и шлифуем и так до желаемого результата.
2. Покрываем необходимое количество раз водной морилкой
3. Немного шлифуем
4. Покрываем льняным маслом (из аптеки) необходимое количество раз с перерывами на высыхание
5. Немного шлифуем.
6. Бодяжим воск (свечка из церкви) + канифоль + льняное масло.
7 Нагреваем ложу, нагреваем смесь из пункта шесть и покрываем ложу

дальше всё или заканчиваем на этом?
и вообще правильно ли я все это думаю?

Заранее спасибо :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 12:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 1274
Откуда: Тюмень
Heidel, усложнил ты все, камрад :DD

Дерево и желаемый цвет скажи, я тебе на пальцах расскажу, как проще и лучше сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 13:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 489
Откуда: Өфө-Стерлиматак-Салауат
Арсенал: ПО ЗМЗ ИЖ-60 PCP KG
Шухов писал(а):
Heidel, усложнил ты все, камрад :DD

Дерево и желаемый цвет скажи, я тебе на пальцах расскажу, как проще и лучше сделать.

Дерево бук.
Желаемый цвет хз, светло-коричневый какой нить, как получится


Вложения:
ложка_трубка1.jpg
ложка_трубка1.jpg [ 64.7 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 13:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 1274
Откуда: Тюмень
О, комелек почти, метр от земли попался - повезло, красивым будет.

Я бы морить не советовал. Ничего хорошего все равно не получается в светлых тонах. А масло с воском на буке и так дадут нужный оттенок.. Щас поищу..
Изображение

Вот, старая фотка) Льнянка + воск на буке. Цвет устраивает?)

Обработка в общем такая:
Автомалярной наждачкой на латексной основе, №400 шоркаешь до полного исчезновения на дереве любых царапин. Пусть будет слегка шершавое, главное, чтоб царапины на этой поверхности не проступали.
Берешь тряпку кухонную, любую из нетканного материала, который не ворсится, мочишь слегка теплой водой, отжимаешь до состояния средней влажности, и протираешь ложу полностью, смачивая и стирая остатки пыли. Тряпку после каждой протирки вымывай.
Оставляешь сохнуть естественным путем (никаких батарей!), после чего уже номером 800 наждачки вышаркиваешь опять же всю поверхность. Фанатизма и шорконья до дыма не надо - просто до ощущения гладкого дерева под рукой. Если рука набита, то на полную обработку уйдет не больше 10 минут. Если не набита - до получаса.
Опять протираешь, сушишь, шоркаешь 800кой.

Повторить процедуру 8 - 10 раз.

Потом все то же самое, но уже номером 1200. Около 4х раз.

ВСЕ. Дерево на ощупь должно напоминать полированную кость, или бильярдный шар.

Масло наноси смоченной в нем тряпкой. По многу сразу не лей, есть тут нюансы, объяснять долго, но поверь - лучше просто смачивать и растирать, чем утопить в масле. Сам заблуждался, пока пару раз не столкнулся. Натирай слоями, до равномерного окраса дерева. Т.е. тщательно натер маслом в круг, тряпкой (из того же нетканного) тщательно растер - оставил полежать. первый слой полностью усвоится за пару часов, второй - часа 4 - 6. Третий от двух дней :)
Больше трех слоев масла не наноси - смысла нет под воск. Как пачкать руки перестанет, можно греть феном и промазывать воском.
Полировать будешь уже по воску, обычной кухонной тряпкой, или валенком. Главное - чтоб материал не ворсился.

Полировка по маслу и перед воском совершенно и полностью бессмысленна, если изначально правильно дерево вышоркал. А это, покерь, куда как быстрее и проще, чем потом забивая наждачку древесной пылью с маслом пытаться что - то исправить. Лучше не торопиться и сразу сделать хорошо - в итоге экономия по времени и выйдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 13:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 489
Откуда: Өфө-Стерлиматак-Салауат
Арсенал: ПО ЗМЗ ИЖ-60 PCP KG
Шухов писал(а):
О, комелек почти, метр от земли попался - повезло, красивым будет.


Дык йопыть, онотоле! У Вас же и брал эту заготовку с выборкой под ижик :DD

т.е. я так понял, что просто льнянкой три слоя.
а воск в каком виде наносить? и воск на разогретое ложе наносить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 16:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 1274
Откуда: Тюмень
Heidel писал(а):
Дык йопыть, онотоле! У Вас же и брал эту заготовку с выборкой под ижик :DD

т.е. я так понял, что просто льнянкой три слоя.
а воск в каком виде наносить? и воск на разогретое ложе наносить?


Да, просто льнянкой в три слоя, каждый слой мазать, столько, сколько дерево впитает. Ну, т.е. чтоб по его поверхности масло не стекало, но при этом было равномерно увлажнено. Короче, не могу слов подобрать, на месте понятно станет)

Воск.. я тут уже раза 3 писал рецепт мастики "от и до". В целом, для удобства делаем так: мастику варим в половинке алюминиевой банки из - под пива, причем эту самую банку ставим в большую кружку, а лучше кастрюльку с горячей водой. И греем воду, воск, соответственно от неё плавится.
Если ставить банку с воском на огонь, да еще скипидару туда, можно получить совсем не то, что задумывалось :DD
Вот. Главное - не доводить воду до кипения, так, в состоянии кипятка держать, и норм. Воск периодически помешивать, пока канифоль полностью растворится. Потом снимаем кастрюльку с огня, а баночку с воском НЕ ВЫТАСКИВАЕМ. Так он дольше будет жидким и горячим. Кстати. Кастрюльке потом почти пистец будет - гарантировано. Как бы осторожно все не делать, а воск в неё все равно попадет. Это надо учитывать, во избежания разборок с женой :old: :lol:
Ложу тоже желательно прогреть - воск будет лучше наноситься и лучше впитываться.
НО. Главное не перегреть. Я раз так приклад на СВД в духовке забыл. Вытащил - он градусов до 60 раскален, и имел возможность видеть, как верхний слой дерева на глазах покрывается сеточкой трещин - вода полностью испарилась. Пришлось выкинуть.
Греть лучше всего тех. феном, так, чтоб ощутимо теплой ложа стала. На крайний случай можно и у жены фен "одолжить". Греет хуже, но на безрыбье.. В целом, технология примерно такая: греешь дерево на одной стороне, кисточкой наносишь воск не стесняясь в количестве, потом феном равномерно греешь, пока он полностью не впитается, или не стечет. Даешь подостыть минут 5, переворачиваешь на другую сторону, повторяешь процедуру, потом точно так же обрабатываешь все торцы.
Минут через 10 после обмазки берешь вафельное полотенце, рвешь на 4 куска, и начинаешь стирать лишний воск, попутно заполировывая дерево. Остановишься, когда будет все блЯстеть, как яйца у кота :DD
Через сутки повторить.
Готово.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 23:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 489
Откуда: Өфө-Стерлиматак-Салауат
Арсенал: ПО ЗМЗ ИЖ-60 PCP KG
вот спасибо милчеловек.

аптечная льнянка совсем плохая или же сойдет?))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 23:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 673
Откуда: МСК
Сойдет, но сохнет долго. Лучше купить в художественном отделе.

_________________
Мир в прицел выглядит правдивее чем в реальности.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 05:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 1274
Откуда: Тюмень
Пару бутылок в кастрюльку, и стараясь не доводить до кипения, градусах при 130 минимум час повыпаривать воду - и будет тебе счастье. Вот только к запаху селедки будь готов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 08:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 489
Откуда: Өфө-Стерлиматак-Салауат
Арсенал: ПО ЗМЗ ИЖ-60 PCP KG
расжился льнянкой (осветленная, рафинированная) за 221руб - 220 мл.
покрыл пока что один раз. Ушло примерно 50 мл.
Цвет получается вроде то что хотел.
Повылазили все косяки блин


Вложения:
льнянка4.jpeg
льнянка4.jpeg [ 117.34 Кб | ]
льнянка1.jpeg
льнянка1.jpeg [ 85.64 Кб | ]
льнянка.jpeg
льнянка.jpeg [ 118.41 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 14:07 

Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 19
Откуда: Самара
Арсенал: МР-60 PCP (Крюгерка)
Шухов писал(а):
Воск.. я тут уже раза 3 писал рецепт мастики "от и до"


Поискал, но увы не нашел...
Самый распространенный рецепт, который гуляет по форуму, это воск, канифоль, скипидар в пропорциях 1:1:1.
Воск покрошить, канифоль истолочь, залить скрипидаром и аккуратно нагреть на водяной бане. Это оно?
Но некоторые еще льнянку добавляют, другие канифоль очень экономно кладут.

Подскажи плиз пропорции твоей смеси.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 14:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 1274
Откуда: Тюмень
Все в равных долях - это пистец ядрено будет..

На 50 гр. скипидара грамм 30 воска, и половинку маленькой баночки канифоли.
Если канифоли много, будет туфта липкая. Тут лчше недоложить, чем переложить.
И толочь нихрена не надо - само расплавится. Перемешивать надо, пока мастика варится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 08:35 

Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 19
Откуда: Самара
Арсенал: МР-60 PCP (Крюгерка)
Спасибо! Буду пробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 12:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 489
Откуда: Өфө-Стерлиматак-Салауат
Арсенал: ПО ЗМЗ ИЖ-60 PCP KG
сварил эту жижу. Сразу понял что работать надо в ненужной одежде или ппц как аккуратно :old:
Есть подозрения что много льнянки налил. Как будто жидковата. Но после остывания на деревяшке консистенция как вазелин получилось.
Делал все как описано выше, т.е. жижа в горячей воде.
Деверяшку грел феном, мазал кисточкой и грел феном. Когда грел феном, в некоторых местах сразу впитывалось, а в некоторых ваще не впитывалось.
Подождал немного, перевернул, сделал то же самое.
Потом торцы.
Потом тряпочкой лишнее снял и этой же тряпочкой типа полировал.
И чессна гаваря, по итогу, разницы "до" и "после" незаметил :DD
Чуть чуть приятнее на ощупь стала. Воду капнул. Собирается в каплю 8)
Ща положил на батарею. Завтра повторю

как то так :2pushki:


Вложения:
IMG_20170209_122750.jpg
IMG_20170209_122750.jpg [ 1.71 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 22:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 1274
Откуда: Тюмень
Камрады, у меня к вам только один вопрос: Кто? Кто вам сказал, что в восковую мастику надо лить льнянку? Зачем? Для чего? Это как в краску лить грунт. Результат мне неизвестен, но есть мнение, что "вазелиновая жижа", вместо быстротвердеющей полуматовой мастики - результат именно льняного масла там, где оно накуй не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 22:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 489
Откуда: Өфө-Стерлиматак-Салауат
Арсенал: ПО ЗМЗ ИЖ-60 PCP KG
http://forum.guns.ru/forummessage/97/935151.html вот например.
а вообще везде пишут такой состав


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 22:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 1274
Откуда: Тюмень
Ммда - с. Ганза такая ганза.
Камрад, ну вот сам посуди, если ты льнянкой с воском собрался дерево покрывать, зачем тогда его перед этим льнянкой пропитывать? Маслом по маслу как - то странно.

Просто от Сергея - Плотника, до скромного рукожопа - меня, и куча народу между нами, сколько тут не писали про самодельную восковую мастику, никто никогда ни о какой льнянке не упоминал. Даже камрад чутка выше и то спрашивая про соотношения писал "1:1:1". Т.е. воск\скипидар\канифоль.

В принципе, хрен с ним. Единственное, я теперь совсем не уверен, что эта смесь вообще застынет когда - нибудь. Ну, если все ОК будет, то и слава Богу. Будет у нас новый рецепт, может еще и со своими плюшками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 23:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 489
Откуда: Өфө-Стерлиматак-Салауат
Арсенал: ПО ЗМЗ ИЖ-60 PCP KG
спорить не буду. Завтра забодяжу новую жижу по новому рецепту))))

з.ы. Уже готовой жижей (прмерно 200 мл получилось) ))) летом черенки от лопат намажу и полирну, чтоб хоть под дождем копать можно было))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 12:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 489
Откуда: Өфө-Стерлиматак-Салауат
Арсенал: ПО ЗМЗ ИЖ-60 PCP KG
Короче намешал новый рецепт. Растопилось быстро. И застыл тоже быстро, прям плавая в кастрюльке с водой ))))
Результат гораздо интереснее. Осталось найти и покоцать валенок.

Вопрос на засыпку: в наличии есть УФ-лампа ДРГТ-3000 в рабочем состоянии. Есть ли смысл для лучшей полимеризации сувать под эту лампу? :idea:
ТТХ лампы такие
Цитата:
Мощность (номинальная) 3000/1500 Вт.
Мощность излучения в области спектра320-440нм в направлении, перпендикулярном оси лампы (не менее) 650 Вт.
Интенсивность излучения в диапазоне длин волн 320-440 nm (µВт\см2) 4300

не попортится ли деревяшка и покрытие? на сколько примерно сувать? и вообще есть ли смысл?

Для опытов покрывать пробный образец нет ни времени ни желания


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 12:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 1274
Откуда: Тюмень
Хм.
Интересная лампочка... целый салярий на дому)
Я бы не советовал в первую очередь из - за дерева. Кофейный бук становится кофейным как раз из - за ультрафиолета :) Только никому не рассказывай :DD Это дерево, которое умеет загорать. Вообще же бук изначально белый, чутка желтоватый. Я с год назад проводил эксперимент, жарил доску под ультрафиолетом месяца полтора, стала вообще как какао цветом. Причем, что интересно, "загорает" не поверхность, как на березе или сосне, а весь массив доски. Ну, это видно было прекрасно, ты же её резал)

В общем, я не уверен, что под маслом и воском оно способно цвет поменять, равно как и не уверен, что за день - два непрерывного облучения цвет хоть немного изменится. Мне, как я уже писал, полтора месяца понадобилось. Но экспериментировать с готовым изделием не стал бы.
А вот о пользе ультрафиолета для полимеризации масла.. Если коротко - чушь)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 13:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 489
Откуда: Өфө-Стерлиматак-Салауат
Арсенал: ПО ЗМЗ ИЖ-60 PCP KG
Шухов писал(а):
Хм.
Интересная лампочка... целый салярий на дому)

не, это на работе. На заре своей трудовой деятельности, меня отправили подобрать время выдержки на такой лампе для затвердевания полимера.
Незная, пару часов проковырялся, и потом два дня не мог глаза открыть. С испугу ночью даже скорую вызывали ))))))

Короче не буду сувать туда ложу :old:
а вот следующей какой нить малой поделкой поразвлекаюсь, благо материалов теперь осталось прилично


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: средство ля обработки дерева
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 16:59 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 218
Откуда: Рыбинск
Арсенал: три ежа и крыса
Здравствуйте друзья, кто нибудь пользовал вот такое масло? намазал свое ложе. чутка заблестело и все. состав так нигде и не нашел


Вложения:
IMG_0168.JPG
IMG_0168.JPG [ 1.68 Mб | ]
IMG_0167.JPG
IMG_0167.JPG [ 1.95 Mб | ]
IMG_0166.JPG
IMG_0166.JPG [ 1.43 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB