Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 13 дек 2017, 09:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 17:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.12.2015
Сообщений: 43
Откуда: Крым
Арсенал: В поисках
Есть ствол от CZ 200, внутри ствола было не много ржавчины, прошелся шомполом (пластик) баллистолом, вышло много ржавчины когда вытирал патчем, потом выходила чистая. Вопрос когда смотришь на фаску а точнее внутрь то там всё черное. А когда вставляешь вату то блестит вроде как. Что можно сделать и стоит ли заморачиваться того что в стволе осталось ещё ржавчина? В этом деле я новичок. Жду ответов от гуру.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 17:50 

Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 858
Откуда: SPB
sniper писал(а):
Есть ствол от CZ 200, внутри ствола было не много ржавчины, прошелся шомполом (пластик) баллистолом, вышло много ржавчины когда вытирал патчем, потом выходила чистая. Вопрос когда смотришь на фаску а точнее внутрь то там всё черное. А когда вставляешь вату то блестит вроде как. Что можно сделать и стоит ли заморачиваться того что в стволе осталось ещё ржавчина? В этом деле я новичок. Жду ответов от гуру.

Замочите стволик в керосине . Потом прогоните пульки и все ясно будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 18:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.12.2015
Сообщений: 43
Откуда: Крым
Арсенал: В поисках
керосина нету, чем можно заметить его?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 21:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 150
Откуда: Уфа
Арсенал: Иж-38С(ГП) АП
МР-512АП(ГП)-3шт.
Хатсан-125(ГП)
Хатсан-90
Smersh R10
Diana-350 (Т06)
ИЖеКрюгерка детка с редуктором+Липерс 3-9х40
Хрон ИБХ-713
Керосин продается в отделе красок в любом строймагазине ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 21:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.12.2015
Сообщений: 43
Откуда: Крым
Арсенал: В поисках
а WD-40 можно использовать для чистки?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 22:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 569
Откуда: Дзержинск
Арсенал: Духовая трубка для рябины
sniper писал(а):
керосина нету, чем можно заметить его?

Можно в уайт спирите, в бензине или еще каком растворителе...

_________________
Я вернусь и кто смеялся, будет плакать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 01 авг 2017, 22:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 569
Откуда: Дзержинск
Арсенал: Духовая трубка для рябины
sniper писал(а):
а WD-40 можно использовать для чистки?

Можно и его.

_________________
Я вернусь и кто смеялся, будет плакать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 10:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.12.2015
Сообщений: 43
Откуда: Крым
Арсенал: В поисках
Вопрос для чистки использовать какой латунный ерш, пластиковый ерш?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 02 авг 2017, 11:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2015
Сообщений: 1484
Откуда: стреляли...
Арсенал: АГС-30
Попробуй шомполом поцарапать ствол с внешней стороны и все вопросы отпадут.
Кроме латуни еще используют бронзу (более жесткий сплав), но уже только для ёршиков.

В армии используются железные шомполу, но даже они не портят нарезы потому что делаются из мягкой стали, которая не царапает нарезы на ружейной стали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 03 авг 2017, 10:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.12.2015
Сообщений: 43
Откуда: Крым
Арсенал: В поисках
Всем спасибо за совет!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 23:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 809
Откуда: Приморско-Ахтарск
sniper писал(а):
Всем спасибо за совет!

Он ещё может быть воронённым изнутри, не переусердствуй с чисткой :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 05 авг 2017, 23:21 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 809
Откуда: Приморско-Ахтарск
alex-strelok писал(а):
Попробуй шомполом поцарапать ствол с внешней стороны и все вопросы отпадут.
Кроме латуни еще используют бронзу (более жесткий сплав), но уже только для ёршиков.

В армии используются железные шомполу, но даже они не портят нарезы потому что делаются из мягкой стали, которая не царапает нарезы на ружейной стали.

Я не знаю, где ты видел шомпола для боевого армейского оружия из мягкой стали, обычно они каленые. А то, что они не повреждают нарезы ствола АК, не значит что что шомпол мягкий, а скорее говорит о том что сталь ствола тверже шомпола!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 08:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2015
Сообщений: 1484
Откуда: стреляли...
Арсенал: АГС-30
кольян писал(а):
Я не знаю, где ты видел шомпола для боевого армейского оружия из мягкой стали, обычно они каленые. А то, что они не повреждают нарезы ствола АК, не значит что что шомпол мягкий, а скорее говорит о том что сталь ствола тверже шомпола!

Если в вашем мире знают только один вид термообработки стали под названием закаливание, то мне вас жаль...
Есть много видов термообработки сталей и низкосортовых сталей (мягкая сталь).

Мягкую сталь закалить нельзя, но можно скажем зацементировать и она тоже станет жесткой, пружинить при сгибании, но останется такой же мягкой не способной поцарапать ружейную сталь.


Так что мальчик иди почитай про термообработку и не лезь в те вопросы в которых не разбираешься.
За сим отклоняюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 01:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 809
Откуда: Приморско-Ахтарск
alex-strelok писал(а):
Если в вашем мире знают только один вид термообработки стали под названием закаливание, то мне вас жаль...
Есть много видов термообработки сталей и низкосортовых сталей (мягкая сталь).

Мягкую сталь закалить нельзя, но можно скажем зацементировать и она тоже станет жесткой, пружинить при сгибании, но останется такой же мягкой не способной поцарапать ружейную сталь.


Так что мальчик иди почитай про термообработку и не лезь в те вопросы в которых не разбираешься.
За сим отклоняюсь.

Ой дяденька, простите - извините что растревожил такую важную и всесторонне информированную персону :DD Закалить нельзя сталь с низким содержанием углерода, а не "мягкую", а цементация и есть насыщение углеродом после чего сталь всё таки закаливают :old: И ты в конце концов определись - сталь после цементации мягкая или жёсткая?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 11:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2672
Откуда: Белгород
Да-да, автоматный шомпол не повреждает нарезы ствола автомата :D А то что у этих автоматов поголовно дульные срезы раздрочены интенсивной армейской чисткой такими шомполами это просто случайность или совпадение :D . А потом говорят что АК сеет как дробовик, попасть никуда низзя )

Товарищи, если хотите долгой и кучной жизни стволу, не суйте в него ничего, тверже латуни/бронзы, и то с осторожностью. Шомпол должен быть латунным или стальным, но в пластиковой оболочке, но никак не просто стальным прутком (какие прикладывает к своим изделиям Ижмех).
Если дудка сильно засрата, то залейте ее на ночь (или несколько дней,если все очень печально) ВДшкой, баллистолом или даже тормозухой, и потом тщательно почистите латунным ершом. Для менее клинических случаев (если не запускать с чисткой) хватает щетинного (пластикового) ерша и баллистола.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 16:34 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.12.2015
Сообщений: 43
Откуда: Крым
Арсенал: В поисках
AntonArcher писал(а):
Да-да, автоматный шомпол не повреждает нарезы ствола автомата :D А то что у этих автоматов поголовно дульные срезы раздрочены интенсивной армейской чисткой такими шомполами это просто случайность или совпадение :D . А потом говорят что АК сеет как дробовик, попасть никуда низзя )

Товарищи, если хотите долгой и кучной жизни стволу, не суйте в него ничего, тверже латуни/бронзы, и то с осторожностью. Шомпол должен быть латунным или стальным, но в пластиковой оболочке, но никак не просто стальным прутком (какие прикладывает к своим изделиям Ижмех).
Если дудка сильно засрата, то залейте ее на ночь (или несколько дней,если все очень печально) ВДшкой, баллистолом или даже тормозухой, и потом тщательно почистите латунным ершом. Для менее клинических случаев (если не запускать с чисткой) хватает щетинного (пластикового) ерша и баллистола.

Спасибо за совет!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017, 20:58 

Регистрация: 07.01.2017
Сообщений: 189
Откуда: Сурское
alex-strelok писал(а):
Если в вашем мире знают только один вид термообработки стали под названием закаливание, то мне вас жаль...
Есть много видов термообработки сталей и низкосортовых сталей (мягкая сталь).

Мягкую сталь закалить нельзя, но можно скажем зацементировать и она тоже станет жесткой, пружинить при сгибании, но останется такой же мягкой не способной поцарапать ружейную сталь.


Так что мальчик иди почитай про термообработку и не лезь в те вопросы в которых не разбираешься.
За сим отклоняюсь.


насмешил :D зацементированная поверхность остается мягкой :hah: а последний абзац вообще убил после всего изложенного. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 18:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2015
Сообщений: 1484
Откуда: стреляли...
Арсенал: АГС-30
Еще один клоун.
Считаем дальше.
Подсказываю:
Стальной шомпол не проходит термической обработки, максимум воронение (подчас химическое, а не термическое).

Для затравки:
Есть вид термической обработки под названием фосфатирование, после него металл приобретает чернение похожее на воронение, но это побочный эффект.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 22:07 

Регистрация: 07.01.2017
Сообщений: 189
Откуда: Сурское
[quote="alex-strelok"]Еще один клоун.
Считаем дальше.
Подсказываю:
Стальной шомпол не проходит термической обработки, максимум воронение (подчас химическое, а не термическое).

Для затравки:
Есть вид термической обработки под названием фосфатирование, после него металл приобретает чернение похожее на воронение, но это побочный эффект.



подскажи о гуру металловедения где описывается фосфотирование как термообработка, мне таких фолиантов не попадалось
а ваше высказывание о цементации вообще ставит меня в смущенном раздумии о вашей адекватности
p.s. не считайте людей тупее вас ,ты мне еще о твч раскажи


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 22:13 

Регистрация: 07.01.2017
Сообщений: 189
Откуда: Сурское
а про стальки то почитай :D (про мягкие неочень и жосткие)для нормальных читать низко углеродистых ,средне углеродистых ,высоко углеродистых ,легированных ,азотированных и
цементированных с закалкой ТВЧ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 10:34 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 809
Откуда: Приморско-Ахтарск
alex-strelok писал(а):
Еще один клоун.
Считаем дальше.
Подсказываю:
Стальной шомпол не проходит термической обработки, максимум воронение (подчас химическое, а не термическое).

Для затравки:
Есть вид термической обработки под названием фосфатирование, после него металл приобретает чернение похожее на воронение, но это побочный эффект.


Вложения:
....jpg
....jpg [ 56.22 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 11:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.12.2015
Сообщений: 43
Откуда: Крым
Арсенал: В поисках
Я просто спросил, а тут такое :DD


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 11:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 1322
Откуда: Ульяновск
Ага :D


Вложения:
1350497166_poneslosi-1.jpg
1350497166_poneslosi-1.jpg [ 35.76 Кб | ]

_________________
,,Человек-это звучит гордо,обезьяна-перспективно."
М.Задорнов.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 12:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 2849
Откуда: Вл-Дв
(С) - "...... скажите нашим солдатам, чтоб кирпичом ружья не очистили....."
Левша.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 20 авг 2017, 16:08 

Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 47
Откуда: красноярский край
Арсенал: крюгерка-продана
строим.....
Хочу открыть страшную военную тайну, которую не доверяют даже нашим солдатам, да и офицерам не всем :D . А именно: в крышечке пенала с принадлежностями для чистки калаша есть отверстие чуть больше диаметра шомпола. И эту крышечку необходимо одеть на шомпол перед тем как накрутить ершик или вишер, а затем, запихнув его в ствол, одеть колпачек на дульный срез и ерзать в стволе шомполом через это отверстие. На СКСе вобще этот колпачок имеет зацепы за стойку мушки. Не вижу препятствий почему так не делать на пневме, изготовив простейшую муфту - и пофиг из чего шомпол.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 20 авг 2017, 18:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2568
Откуда: Россия,Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan150 РСР
АнтиБАН
АвтоРазБАН
лёгких путей не ищем...
rus-boroda писал(а):
Хочу открыть страшную военную тайну, которую не доверяют даже нашим солдатам, да и офицерам не всем :D . А именно: в крышечке пенала с принадлежностями для чистки калаша есть отверстие чуть больше диаметра шомпола. И эту крышечку необходимо одеть на шомпол перед тем как накрутить ершик или вишер, а затем, запихнув его в ствол, одеть колпачек на дульный срез и ерзать в стволе шомполом через это отверстие. На СКСе вобще этот колпачок имеет зацепы за стойку мушки. Не вижу препятствий почему так не делать на пневме, изготовив простейшую муфту - и пофиг из чего шомпол.

Про отверстие в крышке пенала совершенно верно. Всё ждал , кто же об этом вспомнит наконец.)))
Но это решение продиктованно необходимостью. Латунный шомпол боец обязательно согнёт , а термоусадку на стальном обязательно обдерёт. :DD
Причём , стопудов не сообщит о недостатке.)))
Спасает эта крышка только от раздрачивания нарезов в области фаски , там где они наиболее важны. И никак не мешает стальному шомполу тереться об нарезы в глубине ствола.
Так что думаю , мало кто из владельцев ЛВ и ЧЗ дудок будут совать в ствол стальной шомпол , даже через прецезионно изготовленную крышечку/насадку на дульный срез.)))
ИМХО , конечно.

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 авг 2017, 18:30 

Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 47
Откуда: красноярский край
Арсенал: крюгерка-продана
строим.....
Ну это какой кривой шомпол надо иметь, чтоб он внутри ствола по нарезам ёрзал? А вот латунный сборный шомпол это дрянь полная - ломается и гнется по скруткам на раз - два. Ну если речь о детском калибре только. А для старших калибров стальной и обмотанный синей эзоленой самое оно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 20 авг 2017, 18:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 2849
Откуда: Вл-Дв
:old:
не сууйти "всякое говно" в ствол,
от этого может зависить Ваша жизнь.
только латунь, только бронза :lol:
и то,
дуракам не доверять :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 авг 2017, 18:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 2568
Откуда: Россия,Благовещенск
Арсенал: .
Hatsan150 РСР
АнтиБАН
АвтоРазБАН
лёгких путей не ищем...
rus-boroda писал(а):
Ну это какой кривой шомпол надо иметь, чтоб он внутри ствола по нарезам ёрзал? А вот латунный сборный шомпол это дрянь полная - ломается и гнется по скруткам на раз - два. Ну если речь о детском калибре только. А для старших калибров стальной и обмотанный синей эзоленой самое оно :)

А от чего латунь по скруткам ломается? Праильна , от изгибов. Далее , вопрос чисто риторический . А стальной не гнётся в стволе? В дугу под нагрузкой? Но вытаскиваешь ты его потом ровный и сам весь довольный...
Не ёрничай камрад , подумай. Там сильно гнуться то до касания шомполом нарезов и не надо.
Повторюсь , это армейское решение вопроса. Продиктованное многими исходными. Одно и не единственное из них—очень уж разные долбоёбы приходят в армию.)
Второе , и не последнее—жёсткие полевые условия , невозможность замены в случае поломки. Это армия.
Дульный срез не раздрочен , это главное.

_________________
С уважением, Леонид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Нужно помощь по поводу ствола
СообщениеДобавлено: 20 авг 2017, 22:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2672
Откуда: Белгород
Раз начался офф по АК, продолжим)
Оно конечно хорошо, колпачок, крышечка) но факту автоматы пидорят не заморачиваясь такими сложностями. Я не так уж много видел АК, но всех их рассматривал внимательно) у всех фаски сбиты такой чисткой. Один даже был настолько хорошо "зачищен", что нарезы практически сходили на нет на последнем сантиметре ствола (видать ответственный боец был "владельцем", всегда чистил что есть силы :) ) Ну, а теперь представим, как этот АК будет стрелять... Вот так и стереотип рождается о косых Калашниковых...

У нас пневма, не автомат для «стрельбы по площадям». И стволы зачастую не совсем из такого металла, как стволы огнестрела (особенно пластилиновый LW) Поэтому можно и нужно чистить поаккуратнее.

ЗЫ
И шомпол лучше цельный, не сборный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AnDroSS, Дмитрий Яр и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB