Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 29 мар 2024, 03:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 16:57 

Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 1152
Откуда: Оттуда
Арсенал: дуло made in Tula
Здравствуйте. Камрады, подскажите пожалуйста по такому вопросу. Как правильно рассчитать нужный заредукторный объем?
Про Дж/2 знаю, но это вроде как не корректно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 08:44 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1592
Откуда: Апшеронск
Я ни когда не пользовал редуктор и то знаю, что надо знать длину ствола, вес пули, скорость которую желаешь получить, на сколько настроен редуктор. Или методом научного тыка.

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 19:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1592
Откуда: Апшеронск
Эх, смотрю тебя закидали прям советами, как правильно рассчитать и настроить. Ты потом у прямоточников спроси, уж они то знают как рассчитать стакан антизвон (по сути он и есть тот же заредукторный, та же порция на выстрел) с калиброваным отверстием. :D

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 29 янв 2022, 02:32 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 1790
Откуда: Приморско-Ахтарск
wlad3933 писал(а):
Здравствуйте. Камрады, подскажите пожалуйста по такому вопросу. Как правильно рассчитать нужный заредукторный объем?
Про Дж/2 знаю, но это вроде как не корректно.

Олимпиец?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 29 янв 2022, 02:49 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 1790
Откуда: Приморско-Ахтарск
Просю пардону - не туда написал! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 30 янв 2022, 20:27 

Регистрация: 01.10.2020
Сообщений: 218
Откуда: Н-ск / Тула
Арсенал: Ключ на 13 и бензопила
Вот давеча выбирал ЗО исключительно из соображений 1/2 от энергетики.
По опыту использовани прикинем куда двигаться.
Если опыт неинтересен , готовое купить проще и дешевле.
Я так понимаю)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 30 янв 2022, 20:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1592
Откуда: Апшеронск
Вес припаса х длина ствола / рубики на жолудь= стакан антизвон (он же за редукторный). И все. Пробуйте, считайте. И мне дверца до ....., что вы обо мне думаете. :D

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 30 янв 2022, 21:05 

Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 1152
Откуда: Оттуда
Арсенал: дуло made in Tula
Байнай писал(а):
Вес припаса х длина ствола / рубики на жолудь= стакан антизвон (он же за редукторный). И все. Пробуйте, считайте. И мне дверца до ....., что вы обо мне думаете. :D

Не вводи людей в заблуждение. Тебе смотрю попи...ть негде ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 30 янв 2022, 22:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1592
Откуда: Апшеронск
Ты проверял, считал по этой формуле? Тогда какого ... делаешь такие выводы. Или у вас, это в кровь впиталось от "венерического", Ты ведь даже и не пытался понять, что я написал, но уже в общем тренде против Байная. Я вам дал формулу, а там решайте, нужна она вам или нет. Вам и шайба не нужна и антизвон не нужен, вы же т......е как пиндосы, а все туда же. Есть десяток толковых парней которые хоть чего то стоят, что то делают и изобретают, вся остальная био масса ждете когда "китай" это запустит в производство и вы его будете тэстить и расхваливать.

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 21:22 

Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 1152
Откуда: Оттуда
Арсенал: дуло made in Tula
Байнай писал(а):
Ты проверял, считал по этой формуле? Тогда какого ... делаешь такие выводы. Или у вас, это в кровь впиталось от "венерического", Ты ведь даже и не пытался понять, что я написал, но уже в общем тренде против Байная. Я вам дал формулу, а там решайте, нужна она вам или нет. Вам и шайба не нужна и антизвон не нужен, вы же т......е как пиндосы, а все туда же. Есть десяток толковых парней которые хоть чего то стоят, что то делают и изобретают, вся остальная био масса ждете когда "китай" это запустит в производство и вы его будете тэстить и расхваливать.

Твоя формула, это бред сивой кобылы.
Иди желчью брызгай в другом месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 23:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1592
Откуда: Апшеронск
wlad3933 писал(а):
Твоя формула, это бред сивой кобылы.
Иди желчью брызгай в другом месте.

Обоснуй свой вывод (в цифрах), или просто жуй соплю молча.

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 23:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.01.2017
Сообщений: 927
Откуда: Вельск
Арсенал: Vl-21 monster 5,5 CUSTOM TAHK0ED edition 3J
Байнай писал(а):
Обоснуй свой вывод (в цифрах), или просто жуй соплю молча.

Друже, а давай посчитаем по твоей формуле.
Вес пули: 1,645 гр
Дл.ствола: 38 см или 380 мм
Расход: 9см.к/дж (чуть меньше, но округлим)

1,645*38/9=6,94 см.к
Ты серьезно считаешь, что заредукторного мне хватит в 7 кубов?

Ок, может длину ствола в миллиметрах надо?
1,645*380/9=69 см.к
Ядрен-батон, почти 70 кубов?
Ты сам то понял, что за формулу придумал?
Обоснуй ка сам свои изыскания. Сколько не читал твоих постов, ни разу внятного объяснения. Сопли ты жуешь, друже, и в уши льешь дичь какую-то.

Ну или объясни, где я чудо формулу твою не понял.
Где *лять в твоей формуле энергетика? Или пофигу с какой скоростью снаряд полетит, 7 кубов всем хватит?
Короче, или формулу переписывай, или "шарик, ты балбес"

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 23:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1592
Откуда: Апшеронск
TAHK0ED писал(а):
Друже, а давай посчитаем по твоей формуле.
Вес пули: 1,645 гр
Дл.ствола: 38 см или 380 мм
Расход: 9см.к/дж (чуть меньше, но округлим)

1,645*38/9=6,94 см.к
Ты серьезно считаешь, что заредукторного мне хватит в 7 кубов?

Ок, может длину ствола в миллиметрах надо?
1,645*380/9=69 см.к
Ядрен-батон, почти 70 кубов?
Ты сам то понял, что за формулу придумал?
Обоснуй ка сам свои изыскания. Сколько не читал твоих постов, ни разу внятного объяснения. Сопли ты жуешь, друже, и в уши льешь дичь какую-то.

Ну или объясни, где я чудо формулу твою не понял.
Где *лять в твоей формуле энергетика? Или пофигу с какой скоростью снаряд полетит, 7 кубов всем хватит?
Короче, или формулу переписывай, или "шарик, ты балбес"

Теперь возьми энергетику не ту которую ты хотел 9куб, а реально ту которую расходуешь и ты получишь как раз то самый обьем, около 40 кубов.

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 23:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1592
Откуда: Апшеронск
Дете расходует минимум 6 кубов а у тебя дедуля 9 кубов, и кто тут шарик?

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 23:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.01.2017
Сообщений: 927
Откуда: Вельск
Арсенал: Vl-21 monster 5,5 CUSTOM TAHK0ED edition 3J
Байнай писал(а):
Дете расходует минимум 6 кубов а у тебя дедуля 9 кубов, и кто тут шарик?

Во первых не дедуля. Это редиски в 5,5.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 00:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.01.2017
Сообщений: 927
Откуда: Вельск
Арсенал: Vl-21 monster 5,5 CUSTOM TAHK0ED edition 3J
Байнай писал(а):
Теперь возьми энергетику не ту которую ты хотел 9куб, а реально ту которую расходуешь и ты получишь как раз то самый обьем, около 40 кубов.

Энергетика в кубах? Ты болен?
А, ладно. Будь по твоему, подловил. Не 9 кубов. Расход 15 кубов на джоуль. Перерасход дикиииий

1,645*380/15=41 кубик. Эврика все сошлось, шарик!
Только вот не задача, расход реально 9 кубиков. А уж 15 кубов это не правильно настроеный девайс и тут не до редуктора в принципе.
Фуфло твоя формула. Ты даже не в курсе энергетики выстрела моей винтовки, а решил, что я вру про расход в 9 кубов. Я могу и 5 сделать, и не поверишь, даже 2. Сколько джоулей энергии будет тебе не скажу, может сто а может три.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 00:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1592
Откуда: Апшеронск
Ну пусть не дедуля. И пусть я не так выразился по поводу кубов на ж. Но ведь ты настраивал не на 9рубиков на жолудь. А уже потом, когда настроил, просто задушил систему. И для чего тогда твои писульки? Потому, что пройти мимо и не кинуть на вентилятор, считается плохим тоном? Почему просто не обсудить или спросить? Нет надо сразу показать какой ты перец. Человек спросил, как рассчитать, я ему дал свой вариант. Почему не сказать, что он не подходит, или я не буду так делать. Нет, сразу же крутость зашкалила; " тебе негде п......ть". А потом удивляетесь от куда агрессия.

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 01:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.01.2017
Сообщений: 927
Откуда: Вельск
Арсенал: Vl-21 monster 5,5 CUSTOM TAHK0ED edition 3J
Байнай писал(а):
Ну пусть не дедуля. И пусть я не так выразился по поводу кубов на ж. Но ведь ты настраивал не на 9рубиков на жолудь. А уже потом, когда настроил, просто задушил систему. И для чего тогда твои писульки? Потому, что пройти мимо и не кинуть на вентилятор, считается плохим тоном? Почему просто не обсудить или спросить? Нет надо сразу показать какой ты перец. Человек спросил, как рассчитать, я ему дал свой вариант. Почему не сказать, что он не подходит, или я не буду так делать. Нет, сразу же крутость зашкалила; " тебе негде п......ть". А потом удивляетесь от куда агрессия.

С фига ли я чего душил? Тебе от куда знать. И у меня прямоток, так для справки.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 01:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.01.2017
Сообщений: 927
Откуда: Вельск
Арсенал: Vl-21 monster 5,5 CUSTOM TAHK0ED edition 3J
Байнай писал(а):
Чебурген, шарик тут только ты.

Признайся уже, ты обосрался со своей формулой. У тебя выходит по ней, что при расходе в 9 кубов нужно ЗО в 69 кубов. А при расходе в 15 на джоуль всего 41 куб. Как так то?
Иди считай пересчитывай. Счетовод блин.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 01:22 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 1790
Откуда: Приморско-Ахтарск
Дитё, КИТ Крюгера, заредукторный объём 12 см3, ствол 510 мм, дальше считайте сами.


Вложения:
расход.JPG
расход.JPG [ 116.94 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 08:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1592
Откуда: Апшеронск
TAHK0ED писал(а):
Признайся уже, ты обосрался со своей формулой. У тебя выходит по ней, что при расходе в 9 кубов нужно ЗО в 69 кубов. А при расходе в 15 на джоуль всего 41 куб. Как так то?
Иди считай пересчитывай. Счетовод блин.

Раньше даже была такая передача, "Очи видят но не верят". Так вел ее академик, который сам ни чего не изобрел, не придумал, но охаял столько толковых идей и решений, которые были внедрены и запатентованы за бугром. А мы теперь покупаем эти технологии. Тебе не подходит формула, забудь и рассчитывай методом научного тыка.

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 08:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.01.2017
Сообщений: 927
Откуда: Вельск
Арсенал: Vl-21 monster 5,5 CUSTOM TAHK0ED edition 3J
Байнай писал(а):
Раньше даже была такая передача, "Очи видят но не верят". Так вел ее академик, который сам ни чего не изобрел, не придумал, но охаял столько толковых идей и решений, которые были внедрены и запатентованы за бугром. А мы теперь покупаем эти технологии. Тебе не подходит формула, забудь и рассчитывай методом научного тыка.

Вот же осел упрямый!
Выше колян дал тебе инфу. Подставив его данные получим по формуле 47кубов. Как так?
Хотя, кому я доказываю.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 08:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.01.2017
Сообщений: 927
Откуда: Вельск
Арсенал: Vl-21 monster 5,5 CUSTOM TAHK0ED edition 3J
Байнай писал(а):
.

Ты пургу не неси. Выше таблица камрада, все данные у тебя есть. Посчитай и скажи оптимальный зо для его девайса по твоей формуле.
Приведешь расчет грамотного зо я готов признать публично, что я лох и ты прав.
Если расчета не дашь, ты п*боль.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 10:45 

Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 1152
Откуда: Оттуда
Арсенал: дуло made in Tula
МесьЁ Байнай. Пора уже вам признать, что ваша 'формула', ни на что не годна. Там даже считать не чего, всего лишь взглянуть на нее.
Нет зависимости не от калибра, не от энергетики. Чухня полная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 10:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1592
Откуда: Апшеронск
Ну давайте как в школе, из далека. Две машины ваз и тайота. У одной обьем двигуна 1500 кубов, у второй 2500 кубов. У одной расход на 100 9 литров, и у второй 9 литров. Нужно проехать 100км в подьем. Ваз потратит 15литров а тайота 9 литров. Вопрос. почему? Дальше жевать или доедите сами?

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 11:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1592
Откуда: Апшеронск
Что бы вы не сломали ту часть тела куда вы кушаете. Я вам отвечу. Одна система настроена оптимально и имеет огромный запас мощности, вторая настроена, ли ж бы ехать. Так вот та, которая имеет запас мощности, будет непринужденно. чуть давить на газ, а вторая, до усеру нажимая на гашетку, будет стараться выплюнуть все что может. Как то так. Думаю вопрос стоит закрыть и останемся каждый при своих, как в преферансе. :D

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 11:34 

Регистрация: 28.09.2020
Сообщений: 43
Откуда: местный
Байнай писал(а):
Что бы вы не сломали ту часть тела куда вы кушаете. Я вам отвечу. Одна система настроена оптимально и имеет огромный запас мощности, вторая настроена, ли ж бы ехать. Так вот та, которая имеет запас мощности, будет непринужденно. чуть давить на газ, а вторая, до усеру нажимая на гашетку, будет стараться выплюнуть все что может. Как то так. Думаю вопрос стоит закрыть и останемся каждый при своих, как в преферансе. :D
Странная аллегория, у моей машины объем ДВС 2,2, расход на 100 км 12 л., при подъеме в гору потрачу литров 20. Трансмиссию в расчет не берем принципиально? Едем только на прямых передачах? В таком случае Тойота сожрет и жигули тоже.
П.С. Прошу прощения, что влез, у меня все фузеи на прямотоке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 11:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1592
Откуда: Апшеронск
Ладно. Если уж совсем так трудно, другой пример, что бы не начали перечислять, что у кого в гараже. Есть куча пиндосовских девайсов (к стати, вы ими многие восхищаетесь) у которых при смене скорости пули, или при смене веса припаса, не нужно менять заредукторный или пружины под клапаном и в ударнике. Не нужно трогать и сам редуктор, а достаточно только повернуть переключатель мощности. На этом же принципе и работает АБ. И все эти девайсы настроены по максиму оптимально, и абсолютно похер какой калибр или вес или скорость.

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 12:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.01.2017
Сообщений: 927
Откуда: Вельск
Арсенал: Vl-21 monster 5,5 CUSTOM TAHK0ED edition 3J
Байнай писал(а):
Ладно. Если уж совсем так трудно, другой пример, что бы не начали перечислять, что у кого в гараже. Есть куча пиндосовских девайсов (к стати, вы ими многие восхищаетесь) у которых при смене скорости пули, или при смене веса припаса, не нужно менять заредукторный или пружины под клапаном и в ударнике. Не нужно трогать и сам редуктор, а достаточно только повернуть переключатель мощности. На этом же принципе и работает АБ. И все эти девайсы настроены по максиму оптимально, и абсолютно похер какой калибр или вес или скорость.

Ты чего несёшь? Расчеты дай по твоей формуле. Нафиг твои примеры с двс и прочим.
Теорему свою докажи.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Расчет з.о
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 14:45 

Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 3327
wlad3933 писал(а):
Здравствуйте. Камрады, подскажите пожалуйста по такому вопросу. Как правильно рассчитать нужный заредукторный объем?
Про Дж/2 знаю, но это вроде как не корректно.

Есть ещё такой способ расчёта- на выстрел должно расходоваться 10-12% воздуха, от имеющегося объёма воздуха в ЗО. Грубо говоря, одна десятая часть. Это связано с гистерезисом редуктора-
https://forum.guns.ru/forummessage/30/525902.html
https://forum.guns.ru/forummessage/30/414805.html
При этом настройка редуктора (давление в ЗО) должна быть близко, либо настроена на пик плато в прямотоке.
Например, имеем прямоточный девайс, который даёт 42 желудей при среднем расходе 9.5куб/дж и имеет пик плато- 135 бар. Для того, чтобы подобрать для него оптимальный объём ЗО делаем следующие вычисления:
9.5х42=399 куб.см воздуха на 1 выстрел
399х10=3990 куб.см воздуха должно содержать в себе ЗО
3990/135=29,55555555555556 должен составить номинальный объём ЗО.
Округляем в большую сторону и получаем, что объём ЗО должен составить 30 куб.см

Всегда делаю расчёт именно таким способом. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB