Airgun.Org.Ru

А можно в двух словах, до какой температуры греешь? И есть ли разница в какое масло опускать? Не приводит ли такой процесс к изменению свойств изделия?

По моим ощущениям действие средства insta Blak 333 5X похоже на Super Blue. Только хочется надеяться на более стойкое покрытие. Сейчас если интенсивно потереть покрытый металл жёсткой светлой тканью на ней остаётся тёмный след. Но повторяю, перед покрытием поверхность не Активировал.

Ещё покрыл реставрируемую Славию 603. На этот раз с активированием кислотой. Поговорил химиками на зводе, они сказали, что для этого подойдёт и фосфорная кислота (а она как раз у меня и присутствовала!). Цвет получился слегка как бы с синя. Один человек предположил, что это от термической побежалости. Ствол с обоих сторон заглушил пластилином. Внутреннюю часть компрессора, для предотаращения действия химии, оставил обильно смазанной. Фотки выложу попозже.
Да, у пистолета затвор, пока оставил не переворонённый. Его тоже надо бы малость подработать.

понадобилось мне срочно заворонить стволик. заморачиваться на разведении состава в процентах не стал - просто на мокрую тряпочку налил немного концентрата и тряпочку немного помял. стволик прошкурил нождачкой, протёр ацетоном хорошенечко и мокрой с воронилкой тряпочкой стал протирать стволик. протирал минут пять - заворонилось ровно , но не кординально чёрным, а цвет стал тёмно коричневым с серочёрным оттенком. наверное всё таки концентрата немного мала плеснул, но даже такой результат меня устраивает.

добавлю маленько своих фото) воронил средством от Хрусева, мне нравится, главное приноровиться)

_________________
человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни!
viewtopic.php?f=4&t=94360

Привет. А коробку всю шкурил?
И я маленько не понял принцип. Зашкурил. Опустил в кислоту. Промыл. Опустил в воронилку. Вынул, почистил щеткой от "нагара". А вот потом можно еще раз в воронилку или сначала в кислоту, а потом в воронилку?!
И еще. На Клевер ляжет, без вышкуривания?

Кислота "съедает" воронение. Если металл недошкурен, то есть осталось заводское воронение, кислота его уничтожит.
"Клевер", скорее всего тоже перед кислотой не устоит.

как сказал комрад до меня, кислота скушает воронение+ остатки масла на коробке! так что сошкуривать само воронение старое не обязательно) потом после кислоты промой проточной водой, потом 15 минут в воронилке, потом щёткой под проточной водой убери чёрный налёт, потом снова в воронилку на 15 минут. потом так же налёт убери, протри на сухо, потом маслом облей. излишки масла убери- вот и все дела)) получается воронение, которое толком даже эта же кислота не берёт, очень стойкое.

_________________
человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни!
viewtopic.php?f=4&t=94360

Здорово. Всем спасибо. Буду пробывать)

удачи) главное, не торопись, делай всё по "рецепту")

_________________
человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни!
viewtopic.php?f=4&t=94360

всё правильно , немного добавлю : кислота служит для обезжиривания и лёгкого разрыхления поверхности стали для лучшего воронения, по этому полированные детали долго в кислоте держать не следует или вообще не травить кислотой. если есть желание оставить старое воронение или подворонить отдельный участок или потёртости, то в кислоте нет необходимости - достаточно хорошо обезжирить , например ацетоном и пройтись воронилкой пару раз, ну и в завершении маслом конечно.

в личке часто спрашивают как и где купить - отвечу: продаю на ганзе, тема называется Продам пневмо борохло и Холодную Воронилку 'insta Blak 333 5X' Питер и пересыл. тут где то ссылку даже выкладывал.

Грусть-пячаль... Заворонил коробку от ИжА. Все черненькое такое, хорошее. Стал маслом протирать и все воронение осталось на тряпке. В некоторых местах до металла и в основном стало полупрозрачное. Как быть?

удивлён , чтоб всё стёрлось - воронилка это же кислота ,она же протравливает металл превращая его в оксидную плёнку!
всё ли правильно делал? правильно развёл пропорции? перед воронением протравливал ли кислотой?
если правильно разведены пропорции(50мг на 2л) - то металл начинает чернеть-протравливаясь сразу же после опускания детали в раствор. долго держать нет необходимости(об этом писал), от долгого держания в растворе только образуется налёт который надо стереть щёткой , либо хорошо промыть и снова опустить в раствор по новой не на долго . долгое замачивание детали не улучшает воронение , а только выпадает в осадок.
вижу только три варианта : деталь на долго замачивалась в растворе .
деталь не протравлена(не активирована) предварительно в кислоте.
деталь из сплава не поддающийся воронению. с подобным сталкивался давно - казна иж 60 воронилась пятнами в горячем оксидном воронении( так и не смогли заворонить-покрывали никилем).

Делал как писали. Пошкурил. Потом в кислоту. Все стало серое. Потом в воронилку на 15 мин. Воронилку развел на 2 литра 50мл. Дальше счищал налет щетками. Потом опять на 15 мин и чистка. И все было хорошо. Ровное черное воронение, а после масла...

Тоже нарывался. Пытался переворонить восстановленную сваркой деталь (чем варили - не знаю), но на наплавленную поверхность не ложится и всё тут.

я тоже пробую по разному воронить как и все,тоже с начала не всё получалось как хочется. по этому выше и писал ,что всё сразу разводить не стоит. сейчас пришёл к выводу , что долго держать тоже смысла нет,хватает иной раз и одной минуты,об этом писал выше.

тоже заметил , что не вся сварка воронится, подозреваю, что варят нержавейкой. нержавейка воронится не вся, но несколько ножей из нержавейки заворонились хорошо.

Воронение мелочёвки.
Раствор сильно БУ.





Наверное скоро придётся ещё заказать.

По описанию технологии сильно похоже на Ржавый Лак, только последний активируется при температуре. Так вот, если получаемый оксид имеет ту же формулу, то он не должен потом царапаться металлическими щетками(при воронении РЛ используют стальную вату при снятии "сажи" , получаемой при реакции). Кто-то писал, что воронение снялось, думаю плохо обезжирили. По опыту народа, воронящего ржавым лаком- если из детали будет подсачиваться смазка(из внутренних полостей к примеру) получится фигня, при кипячении не будет "сажи"(черный налет, означающий правильную реакцию) и деталь получится другого цвета. В общем нельзя лапать деталь жирными руками(или еще чем) при нанесении воронилки.

ПыСы: Могу предложить метод нанесения на деталь беличей кисточкой и именно концентрата- так будет оптимальная дозировка и подтеки можно убрать и расход должен быть меньше. По крайней мере с РЛ так работают, может и с этой так прокатит.

_________________
С Уважением, Виктор.

Просто фото - до и после.

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...

зашёл в авто отдел и увидел на полочке припараты для воронилки.

У меня тоже как то странно.
Воронил иж 60.
Сначала сделал не правильно, выдержал в кислоте около минуты.
Потом промыл в проточной воде. не сушил. Начал мазать кисточкой концентратом.
Цвет под кисточкой сразу становился насыщеным черным, появился белый налет, его стирал той же кисточкой.
Потом просушил, смазал баллистолом. Выгладит супер, пока не потрешь руками. Очень сильно мажется и стирается:-(
Перечитал начало данного поста.
Кинул ежа в кислоту, после воронилки приобрела ржавй цвет.
Промыл в проточной воде.
Потом кинул на 15 минут в разведенную воронилку, вода из под крана. Через 15 минут снял щеткой налет под проточной водой.
Потом еще 15 минут в воронилке.
Промыл в проточной воде, налет вроде не смывается, но цвет сероватый. Ну фиг с ним.
Смазал баллистолом, оставил на ночь. Цвет хороший. Но утром все стало облезать. Тру тряпкой и все на тряпке остается.
То же самое пробовал сделать со стволом от крысы. Изначально не был вороненым. Кинул без кислоты с разу в воронилку, промыл с прточной воде, второй раз кинул в воронилку. После повторного воронения со ствола чернота не смывалась. Залил баллистолом. Утром проверил, тряпка мажется, воронение оттирается.
Понятно , что что-то не так.
1. Может быть надо разводить воронилку в дистиллированной воде?
2. Может проблемаа в баллистоле? Но он вроде нетральный. (Автосинтетика так же оттирает воронение)
3. Может воронению нужно устояться? Т.е. Реакция еще не прекратилась? Такое впечатление, что воронение прошло успешно , но не хватает как бы фиксации, как в фото.
И еще после воронения и даже после смазываеия маслом, деталь как бы сухая, не жирная. К примеру досылатель ходит, как по сухому.
Есть какие рекомендации?

были варианты когда воронилка немного оттиралась, не полностью и в основном когда держал долго. балистолдом вообще не пробовал мазать (знаю , что вд-40 медленно воронение любое стирает). гальваник говорит , что у них на производстве детали в эту воронилку опускают от нескольких секунд до 5 минут в зависимости от размеров детали и после опускают именно в масло - я об этом выше писал .

разводил дистилированной( было немного) , но в основном из под крана - разницы не заметил. но в разных районах страны может иметь разную кислотность - может быть это влияет . спрошу у спеца чем они разводят, но вроде он говорил , что из водопровода.
в кислоте долго тоже держать нельзя - несколько секунд( до минуты) - это только для обезжиривания , долгое держание только разрыхляет металл.
в начале темы есть ссылка на описание процесса в промышленном масштабе, но на мой взгяд лучше операться на опыты пользователей.
например я сейчас кислотой вообще не пользуюсь ( ну если только с мелкими деталями и то на несколько секунд). в воронилке держу 1-3минуты -промываю и повторяю 2-3 раза .
я такой же пользователь как и все, попробовав решил помочь гальванику и комрадам в простом и доступном воронении. я пробовал разные растворы и способы- этот оказался самым простым , доступным и надёжным. у меня с воронением проблем не возникает.

Не соглашусь на счёт обезжиривания в кислоте. Думаю, деталь обрабатывать кислотой нужно уже обезжиренную. Признак хорошего обезжиривания - когда вода равномерно покрывает металл (не собирается каплями).
Кислота (со слов наших химиков) активирует поверхность. Я так понял, что создаются что-то вроде микрошероховатости.
К стати, иной раз обезжириваю Comet-ом. Мокаю зубную щётку во влажный порошок и шоркаю.

так вот заметил, что после чернения (назовем так) цвет держится.
А стирается именно маслом.
Сереж, а отработкой какой заливал? синтетика?

На сайте производителя, есть какой-то антикор наполнитель. Е-тек.
Внашем случае, его зхаменяет масло. Может масло надо подбирать?

у меня просто не было масла на тот момент , я её набрал возле эстакады из бака , сейчас использую масло какое есть - любое . оно и нужно то для того чтоб зайти в поры металла и создать масляную плёнке на поверхности. на производстве они крупные не правильной формы детали после промасливания прогревают в шкафу, для затекания масла во все полости ( так сказал гальваник)

Еще в одном месте, человек советует именно ОТРАБОТКУ.
Вот интересно чем она лучше чистого масла.
Попробую на выходных переворонить с травлением и очисткой несколько раз.
Попробую на устойчивость к истиранию до промасливания.
И попробую найти минеральное масло.
Смущает то, баллистол не оттирает заводское воронение...

Думаю в отработке есть частички сажи, которая является красителем. Поэтому и деталь после нее чернее и покрытие устойчивее.

да не используют отработку ни на производстве - нигде , да и не зачем это - масло на производстве берут самое дешёвое - ибо себестоимость! я же использовал отработку только по тому что не было на тот момент масла никакого , ну и показать , что масло подойдёт любое даже из помойки лиж бы было масленистое и жирное.

Да вот и мне кажется, что надо литр минералки купить.
На выходных попробую переворонить.
Отпишусь