Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 19 апр 2024, 03:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8223 ]  На страницу Пред.  1 ... 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262 ... 275  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 20:50 

Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 537
Откуда: воронежский край
Арсенал: горсть камней, резинка от ....
Мне думается от 300, у меня на такой 2.55 было 2.9


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 20:55 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3405
Откуда: MSK
мясник писал(а):
Мне думается от 300, у меня на такой 2.55 было 2.9

от 450 мм или придется с перерасxодом пулять


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 22:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 146
Откуда: Россия, Москва
Otto_von_Stierlitz писал(а):
Колбу))

Ткнул так ткнул


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 13 сен 2018, 23:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 693
Откуда: Белгород
Арсенал: Проекты: КрюгерGun "Next"; "Искра".
Стамеска, осиновый кол...
Evanixxx писал(а):
Интересуют параметры соленоида если не секрет...

Секрет даже для меня , хотя если честно мне без разницы какие у него пораметры, мне важнее ехать а не шашечки.
Единственно Олег сказал что вес сердечника будет 35 грамм.
Там такая фишка: говоришь ТТХ винтовки для какой нужен электро- кит а Олег сам вычисляет какой соленоид лучше подайдёт, отдельно соленоид не продаётся, только полностью набором, остоётся только докупить АКБ , и всё!

_________________
не тот сибиряк который голой попой в сугроб садится


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 15 сен 2018, 19:21 
Аватара пользователя

Регистрация: 26.03.2017
Сообщений: 249
Откуда: Дагестан, Каспийск
Арсенал: Иж38
Приветствую всех! Ребят, втулка с перепуском и пулеприемником не будет срываться с гужонов в дедовском калибре? Винт иж60, энергетика 70J

_________________
Землю- крестьянам! Заводы- рабочим! 6.35 200J- новичкам!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 15 сен 2018, 23:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 167
Откуда: Россия матушка
Арсенал: ТАНК-34
Народ подсажите куда копать?
Имеем 9ку. Стволик 45см.
Проходные с задней пробки в шахту клапана 8.5мм.
Под клапаном 8.5мм.
Сам клапан ф10 пружина на клапане слабая и короткая.
Вертикальные проходные пробка, втулка, ствол. 7.2мм
Ударник весит 63.5г.
Пружина в ударнике ф9 сечением 1.6мм.
Не могу нормально настроить, на желаемую скорость жсб 5.3г. 27.0м/с
205ат.скорость 26.5мыс
200ат. скорость 27.0мыс
180ат. скорость 26.0мыс
170ат.скорость 25.5мыс
Ослабляю поджим на 170ат. выдаёт 26.8мыс, подкачиваю до 200ат. но скорость тогда 25.0мыс.
И что интересно на слабой пружине на 130ат выдаёт 25.0мыс. Качаю выше, скорость падает, поджимаю пружину ударника скорость растёт но на 130ат. Уже не 25.0мыс а 23.5. Вообще нихера не пойму как так.
Вобщем плато нет вообще. Резик конский 550мл. Больше 6 пуков на любой скорости не удалось получить, без скачков и горбов.
Уже голова кипит....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 00:37 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3405
Откуда: MSK
Вадим27 писал(а):
Народ подсажите куда копать?
Вобщем плато нет вообще. Резик конский 550мл. Больше 6 пуков на любой скорости не удалось получить, без скачков и горбов.
Уже голова кипит....

Я бы пружину клапана поставил нормальную.
Какой ход клапана возможен и какой фактический?
Всё же пилюля тяжёлая, требуется долгий разгон, поэтому клапан должен быть открыт долго.
Ударник вывешен или давит на клапан в свободном состоянии?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 07:18 

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 675
Вадим27 писал(а):
Народ подсажите куда копать?
Имеем 9ку. Стволик 45см.
Проходные с задней пробки в шахту клапана 8.5мм.
Под клапаном 8.5мм.
Сам клапан ф10 пружина на клапане слабая и короткая.
Вертикальные проходные пробка, втулка, ствол. 7.2мм
Ударник весит 63.5г.
Пружина в ударнике ф9 сечением 1.6мм.
Не могу нормально настроить, на желаемую скорость жсб 5.3г. 27.0м/с
205ат.скорость 26.5мыс
200ат. скорость 27.0мыс
180ат. скорость 26.0мыс
170ат.скорость 25.5мыс
Ослабляю поджим на 170ат. выдаёт 26.8мыс, подкачиваю до 200ат. но скорость тогда 25.0мыс.
И что интересно на слабой пружине на 130ат выдаёт 25.0мыс. Качаю выше, скорость падает, поджимаю пружину ударника скорость растёт но на 130ат. Уже не 25.0мыс а 23.5. Вообще нихера не пойму как так.
Вобщем плато нет вообще. Резик конский 550мл. Больше 6 пуков на любой скорости не удалось получить, без скачков и горбов.
Уже голова кипит....

Ударник ориентировано нужно 50 г , под клапан тугую пружину с поджатием клапана 2 мм и под клапаном нужно проходное Ф 7.5 мм. Плато будет ровное и пуков много.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 09:29 

Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 537
Откуда: воронежский край
Арсенал: горсть камней, резинка от ....
Тогда скорости не будет, дудка то 35 см вроде как


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 10:32 

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 675
мясник писал(а):
Тогда скорости не будет, дудка то 35 см вроде как

Если в кратце , то будет.
И дудка вроде 45.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 10:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 2062
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Два баллона
Либо облегчай ударник и ставь более жесткую пружину уд-ка


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 11:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 693
Откуда: Белгород
Арсенал: Проекты: КрюгерGun "Next"; "Искра".
Стамеска, осиновый кол...
StalinStalin писал(а):
Ударник ориентировано нужно 50 г , под клапан тугую пружину с поджатием клапана 2 мм и под клапаном нужно проходное Ф 7.5 мм. Плато будет ровное и пуков много.

+1
Я когда железо заказывал передомной встал вопрос какие заказывать проходные :? Вот и полез я штудировать опыт других камрадов , нашол на ганзе тему камрада (Алекс А ) сразу извинюсь за коверканье ника :oops: Александр в своей теме про штампование пуль для охотничьей винтовки калибра 9мм , выложил свой опыт по разгону винтовки, вобщем когда у него под клапаном проходное было 8 мм то скорость была ниже той которую хотел он но зато была ровное плато, теперь когда он увеличил проходные , у него выросла скорость а вместо плато получил горб в пять выстрелов который его полностью устраивает !
В итог я сделал проходное за клапаном 8мм перепуск в ствол 7мм , и получил скорость даже выше искомой , хотя многие ( эксперты) утверждали что проходные маленькие и предлагали их увеличить!
Хорошо что я не повёлся на их советы.
П.С. Лично я бы копал в сторону уменьшения проходных.
А ударник у меня если не ошибаюсь- 35грамм.

_________________
не тот сибиряк который голой попой в сугроб садится


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 16:36 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3405
Откуда: MSK
Сибиряк_24 писал(а):
Либо облегчай ударник и ставь более жесткую пружину уд-ка

Если облегчить ударник, то инерция БК уменьшится и клапан закроется быстрее.
Но пулька тяжёлая и разгон медленный, поэтому и воздуха нужно больше, а это или время в открытом или давление в системе.
Давление в системе, ещё пробить нужно, а это тогда тяжёлый ударник и мощная пружина.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 17:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 167
Откуда: Россия матушка
Арсенал: ТАНК-34
AlexSnake писал(а):
Если облегчить ударник, то инерция БК уменьшится и клапан закроется быстрее.
Но пулька тяжёлая и разгон медленный, поэтому и воздуха нужно больше, а это или время в открытом или давление в системе.
Давление в системе, ещё пробить нужно, а это тогда тяжёлый ударник и мощная пружина.

Ударник не вывешен, шток клапана торчит 4.5мм. На сколько его открывает ударник не известно. Колодка Константина. Облегчал ударник до 52г. Но тогда на 200ат скорость 23.0 на пружине ф9 сечением 1.6мм. Больше сечением пружину смысла нет ставить, взвод конский на весу взвести болтовку очень трудно.
Может дело в проходных? Под клапаном слишком много 8.5мм и сам клапан ф10 ударнику с малым ходом трудно его пробить. Но тогда почему на 170ат скорость 2.55м/с ослабляю поджим пружины на пару оборотов на 170ат. Скорость 26.8м/с как этот факт понять, что пуля получает пинок по разному на одном и том же давлении. Дело в скорости закрытия клапана? Злить клапан пружиной?


Последний раз редактировалось Вадим27 16 сен 2018, 17:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 17:27 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3405
Откуда: MSK
Вадим27 писал(а):
Может дело в проходных? Под клапаном слишком много 8.5мм и сам клапан ф10 ударнику с малым ходом трудно его пробить. Но тогда почему на 170ат скорость 2.55м/с ослабляю поджим пружины на пару оборотов на 170ат. Скорость 26.8м/с как этот факт понять, что пуля получает пинок по разному на одном и том же давлении. Дело в скорости закрытия клапана? Злить клапан пружиной?

безусловно сделав такие проxодные вы ушли в дурную ударку
ни всегда нужны проxодные в калибр.
а почему скорость поднялась как вариант из за физики удара а там упругое соударение
нужно понять на какую глубину пробивает???
чем ниже давление тем глубже нужно пробивать и дольше дуть за пулькой


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 17:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 167
Откуда: Россия матушка
Арсенал: ТАНК-34
AlexSnake писал(а):
безусловно сделав такие проxодные вы ушли в дурную ударку
ни всегда нужны проxодные в калибр.
а почему скорость поднялась как вариант из за физики удара а там упругое соударение
нужно понять на какую глубину пробивает???
чем ниже давление тем глубже нужно пробивать и дольше дуть за пулькой

Еслиб пароходное под клапаном было 7.5мм и клапан ф9 дело былоб веселее? И как понять на какую глубину пробивает ударник шток клапана?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 17:44 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3405
Откуда: MSK
Вадим27 писал(а):
Еслиб пароходное под клапаном было 7.5мм и клапан ф9 дело былоб веселее? И как понять на какую глубину пробивает ударник шток клапана?

пластилин тебе в помощь
посчитай разницу в площади как следствие давление на это площадь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 18:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 693
Откуда: Белгород
Арсенал: Проекты: КрюгерGun "Next"; "Искра".
Стамеска, осиновый кол...
Вадим27 писал(а):
Еслиб пароходное под клапаном было 7.5мм и клапан ф9 дело былоб веселее? И как понять на какую глубину пробивает ударник шток клапана?

Сделай проходное под клапаном 7.5 и посмотри что будет ! В любом случае будет лучше. У знакомого ствол 32 см , были проходные 8мм увеличил до 8.5 скоростя не поменялись , зато пробитие увеличилось!

_________________
не тот сибиряк который голой попой в сугроб садится


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 18:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 167
Откуда: Россия матушка
Арсенал: ТАНК-34
baly303 писал(а):
+1
Я когда железо заказывал передомной встал вопрос какие заказывать проходные :? Вот и полез я штудировать опыт других камрадов , нашол на ганзе тему камрада (Алекс А ) сразу извинюсь за коверканье ника :oops: Александр в своей теме про штампование пуль для охотничьей винтовки калибра 9мм , выложил свой опыт по разгону винтовки, вобщем когда у него под клапаном проходное было 8 мм то скорость была ниже той которую хотел он но зато была ровное плато, теперь когда он увеличил проходные , у него выросла скорость а вместо плато получил горб в пять выстрелов который его полностью устраивает !
В итог я сделал проходное за клапаном 8мм перепуск в ствол 7мм , и получил скорость даже выше искомой , хотя многие ( эксперты) утверждали что проходные маленькие и предлагали их увеличить!
Хорошо что я не повёлся на их советы.
П.С. Лично я бы копал в сторону уменьшения проходных.
А ударник у меня если не ошибаюсь- 35грамм.

35грамм, для 9ки как то маловато. Думаю больше будет вес. А сам клапан ф9, ф10, ф11.? Длинна дудки думаю тоже не мало важную роль играет. 60см. и 45см разница будет колоссальная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 18:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 167
Откуда: Россия матушка
Арсенал: ТАНК-34
baly303 писал(а):
Сделай проходное под клапаном 7.5 и посмотри что будет ! В любом случае будет лучше. У знакомого ствол 32 см , были проходные 8мм увеличил до 8.5 скоростя не поменялись , зато пробитие увеличилось!

Еслиб это было всё так просто. :-) по нормальному это обратно нужно отправлять мастеру девайс, и ждать...ждать...ждать... Как минимум 2 месяца... И то это в лучшем случае. А в сам клапан какую лучше пружину ставить?
И какая скорость у знакомого на 32см дудке?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 19:00 

Регистрация: 30.01.2015
Сообщений: 3405
Откуда: MSK
Вадим27 писал(а):
35грамм, для 9ки как то маловато. Думаю больше будет вес. А сам клапан ф9, ф10, ф11.? Длинна дудки думаю тоже не мало важную роль играет. 60см. и 45см разница будет колоссальная.

да и 45 норм. просто проxодное такое нужно еще пробить и глубоко так
пример xатсан 65 ударник 95 грамм и проxодное 7.0 и пружина зверская


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 19:55 

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 675
Вадим27 писал(а):
35грамм, для 9ки как то маловато. Думаю больше будет вес. А сам клапан ф9, ф10, ф11.? Длинна дудки думаю тоже не мало важную роль играет. 60см. и 45см разница будет колоссальная.

Волан гонится легко и 45 см за глаза. Чем длиньше ход ударника, тем менее слабую пружину можно использовать.
А душить возможности разгона , по мимо всего прочего может конструктив коробки , задней пробки.
Например егерь или ижик с дудкой 45 см волан на 300 легко кинет, с нормальным плато.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 20:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 167
Откуда: Россия матушка
Арсенал: ТАНК-34
StalinStalin писал(а):
Волан гонится легко и 45 см за глаза. Чем длиньше ход ударника, тем менее слабую пружину можно использовать.
А душить возможности разгона , по мимо всего прочего может конструктив коробки , задней пробки.
Например егерь или ижик с дудкой 45 см волан на 300 легко кинет, с нормальным плато.

Дудка Ингвара, ударка на 25й трубе. Внутренняя 20мм. Ударка явно не для 9ки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 20:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 693
Откуда: Белгород
Арсенал: Проекты: КрюгерGun "Next"; "Искра".
Стамеска, осиновый кол...
Вадим27 писал(а):
Еслиб это было всё так просто. :-) по нормальному это обратно нужно отправлять мастеру девайс, и ждать...ждать...ждать... Как минимум 2 месяца... И то это в лучшем случае. А в сам клапан какую лучше пружину ставить?
И какая скорость у знакомого на 32см дудке?

У знакомого скорость 246 валаном жсб и было 7 выстрелов в пятиметровом коредоре.
За вес ударника узнаю точно!

_________________
не тот сибиряк который голой попой в сугроб садится


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 21:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 693
Откуда: Белгород
Арсенал: Проекты: КрюгерGun "Next"; "Искра".
Стамеска, осиновый кол...
[quote="baly303"][/quote]
У знакомого скорость 246 валаном жсб и было 7 выстрелов в пятиметровом коредоре.
вес ударника 46-48гамм , извиняюсь :oops: перепутал с шестёркой.
Клапан и у знакомо и у меня -ф10

_________________
не тот сибиряк который голой попой в сугроб садится


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 17 сен 2018, 11:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 167
Откуда: Россия матушка
Арсенал: ТАНК-34
На ЛВшке в 9ке как раз кучная скорость воланами 25.0мыс. На Ингваровской повыше 27.0-27.5мыс летят получше чем на 25.0. У некоторых 28.5 вообще отлично летят, но крысиные потроха на такую скорость не способны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 17 сен 2018, 15:03 

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 675
Вадим27 писал(а):
На ЛВшке в 9ке как раз кучная скорость воланами 25.0мыс. На Ингваровской повыше 27.0-27.5мыс летят получше чем на 25.0. У некоторых 28.5 вообще отлично летят, но крысиные потроха на такую скорость не способны.

А ингваровская какая ,которая 9.3 с ТВ. 350 или 9 с ТВ 700 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 17 сен 2018, 15:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 167
Откуда: Россия матушка
Арсенал: ТАНК-34
StalinStalin писал(а):
А ингваровская какая ,которая 9.3 с ТВ. 350 или 9 с ТВ 700 ?

9.3 которая. 8.87-9.00 он недавно стал делать, закос под ЛВ. Жаль тогда их небыло яб заказал такую дудку.
9.3 которая в жсбшках нарезает только юбку, при прогоне, но при выстреле её раздувает от пинка и режется даже бошка у пули. Гризли те вообще вываливаются со ствола.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 17 сен 2018, 21:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 693
Откуда: Белгород
Арсенал: Проекты: КрюгерGun "Next"; "Искра".
Стамеска, осиновый кол...
Вадим27 писал(а):
На ЛВшке в 9ке как раз кучная скорость воланами 25.0мыс. На Ингваровской повыше 27.0-27.5мыс летят получше чем на 25.0. У некоторых 28.5 вообще отлично летят, но крысиные потроха на такую скорость не способны.

Если не получится на 28.5 попробуем на 30.0 мож полетит :D
А я привык что у крюгера можно заказать хоть несколько клапанных групп с разными проходными , а на филган таких опций нет ?

_________________
не тот сибиряк который голой попой в сугроб садится


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 29 сен 2018, 23:54 

Регистрация: 26.10.2015
Сообщений: 299
Откуда: Россия
Арсенал: hatsan bt65 rb
Прошу совета. Дед. 3.25 литьё. Ствол 44. Перепуск и вертикаль 6. С 250 27,5 и снижение. Выше не качал, но по моим прикидкам это середина плато. Пружина от зонта болтом кое как вэвожу. Ударник около 30гр. Собственно вопрос - увеличивать проходные или утяжелять ударник?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8223 ]  На страницу Пред.  1 ... 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262 ... 275  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Vladimir A и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB