Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 20 апр 2024, 05:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1037 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 26 дек 2021, 23:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 806
Откуда: Йошкар-ОЛа
Арсенал: Подсигар серебряный 3 шт.
Магнитофон кассетный 3шт.
Нокия 3310 1шт
Да


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, 00:47 

Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 200
Откуда: Московская обл.
VROON писал(а):
Расскажу если скажите почему при разном токе через катуху сопротивление меняется

При постоянном токе сопротивление катушки будет меняться из-за нагрева.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, 14:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
molodoy писал(а):
При постоянном токе сопротивление катушки будет меняться из-за нагрева.

Сопротивление будет менятся из за магнитного поля и реактивного сопротивления. Гараздо больше чем от нагрева. В общем предложенный вами способ имеет право на жизнь но это будет очень грубое измерение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, 14:56 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 21.02.2020
Сообщений: 231
Откуда: Кронштадт
Арсенал: два станка и один стакан
VROON писал(а):
Сопротивление будет менятся из за магнитного поля и реактивного сопротивления. Гараздо больше чем от нагрева. В общем предложенный вами способ имеет право на жизнь но это будет очень грубое измерение


Слухай, а ты чинишь гориллы? а то тут тебя спрашивали-искали. Отправлять к тебе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 19:45 

Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 200
Откуда: Московская обл.
VROON писал(а):
Сопротивление будет менятся из за магнитного поля и реактивного сопротивления. Гараздо больше чем от нагрева. В общем предложенный вами способ имеет право на жизнь но это будет очень грубое измерение

Невозможно обьяснить человеку, что сопротивление катушки неизменно, при постоянном токе, если он этого не хочет. Диалог закрываю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 20:13 

Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 1670
Откуда: Volgograd
Арсенал: ППП,PCP
[quote="Плутон Блуднёв"]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 20:45 

Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 1670
Откуда: Volgograd
Арсенал: ППП,PCP
molodoy писал(а):
Невозможно обьяснить человеку, что сопротивление катушки неизменно, при постоянном токе,

врон, он упертый :lol: .
________________________
но в твоем заявлении,наверное нужно добавить еще несколько постоянных :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 20:50 

Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 1670
Откуда: Volgograd
Арсенал: ППП,PCP
VROON писал(а):
Сопротивление будет менятся из за магнитного поля и реактивного сопротивления. Гараздо больше чем от нагрева. В общем предложенный вами способ имеет право на жизнь но это будет очень грубое измерение

ты конечно считаешь себя профи :smoke:
но, Сопротивление будет менятся из за магнитного поля и реактивного сопротивления.
это при постоянном токе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 20:58 

Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 422
Откуда: Свердловская область
VROON писал(а):
Расскажу если скажите почему при разном токе через катуху сопротивление меняется

Расскажи лучше про гориллу, как дела с возвратам денег людям, которых вы кинули.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 23:20 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 21.02.2020
Сообщений: 231
Откуда: Кронштадт
Арсенал: два станка и один стакан
Vovan81 писал(а):
Расскажи лучше про гориллу, как дела с возвратам денег людям, которых вы кинули.


А он тутова непричём) Он дивиденты не стриг и бабки чужие не тратил. Просто помогал, даже сам так сказать пострадал.
Это Вован всё мелочи жизни, пуклятки эти и копейки, бывает что целые районы не достраивают, а люди тем временем живут в съёмных хатах ипотеку плотют.
У меня знакомый в строительной фирме работал, ох нарассказывал.
А эти блин чиновники с Петродворца, хапанули по 30 мультов....так ничего суд был, дали условно два года. Обоссаться можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 29 дек 2021, 00:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
zaharin писал(а):
ты конечно считаешь себя профи :smoke:
но, Сопротивление будет менятся из за магнитного поля и реактивного сопротивления.
это при постоянном токе?

Не в коем случае, я помню что форум создан для обсуждения и поиска истины, ну и для того что бы поделится собственными знанмями(а не выяснения кто круче в клавиатурой войне) Просто попробуйте повторить эксперимент и обьясните почему при разном нопряжении будет разный ток и зависимость не линейная. То есть например
10 вольт и ток 0.1А
20 вольт ток 0.23 А
30 вольт ток 0.37 А
При одной и той же температуре катухи.

P/S даже не сомневаюсь что никто не проверит ибо тут все крутые.
PP/S все вопросу личного плана прошу задавать в лс и не наводить срачь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 29 дек 2021, 08:59 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
VROON писал(а):
Не в коем случае, я помню что форум создан для обсуждения и поиска истины, ну и для того что бы поделится собственными знанмями(а не выяснения кто круче в клавиатурой войне) Просто попробуйте повторить эксперимент и обьясните почему при разном нопряжении будет разный ток и зависимость не линейная. То есть например
10 вольт и ток 0.1А
20 вольт ток 0.23 А
30 вольт ток 0.37 А
При одной и той же температуре катухи.

P/S даже не сомневаюсь что никто не проверит ибо тут все крутые.
PP/S все вопросу личного плана прошу задавать в лс и не наводить срачь.

После первой части можно ещё сунуть в катуху метал магнитный и продвигать при этом наблюдая ток через катуху. И тоже попытаться обьяснить почему при появлении сердечника ток меняется


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 29 дек 2021, 13:26 

Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 200
Откуда: Московская обл.
VROON писал(а):
Не в коем случае, я помню что форум создан для обсуждения и поиска истины, ну и для того что бы поделится собственными знанмями(а не выяснения кто круче в клавиатурой войне) Просто попробуйте повторить эксперимент и обьясните почему при разном нопряжении будет разный ток и зависимость не линейная. То есть например
10 вольт и ток 0.1А
20 вольт ток 0.23 А
30 вольт ток 0.37 А
При одной и той же температуре катухи.

P/S даже не сомневаюсь что никто не проверит ибо тут все крутые.
PP/S все вопросу личного плана прошу задавать в лс и не наводить срачь.

Не хотел писать, но ты вводишь в заблуждение людейю
Здесь не верю, или источник питания имеет пульсации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 29 дек 2021, 13:33 

Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 200
Откуда: Московская обл.
VROON писал(а):
После первой части можно ещё сунуть в катуху метал магнитный и продвигать при этом наблюдая ток через катуху. И тоже попытаться обьяснить почему при появлении сердечника ток меняется

Обьяснит любой, кто знает немного физику. При воздействии на катушку магнитом возникает электро магнитная индукция. (на этом принципе работают генераторы постоянного тока и некоторые двигатели) Здесь ты прав. Но это к теме не относиться, так как мы ведём речь про сопротивление катушки при постоянном токе. А оно не изменно. Да и хватит пудрить мозги, иди займись делом. Почитай внимательно чем отличается постоянный ток от переменного. И в каких случаях появляется электромагнитная индукция.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 29 дек 2021, 13:44 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
Внимание вопрос почему в случае с сердечником из железа это магнит а просто магнетмзм вы упорно не принимаете, он что перестаёт существовать?
Я же вам изначально говорю что из за магнитного поля вокруг катухи будет менятся сопротивление.
Вы рассматриваете катуху как сопротивление простое а это не так


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 29 дек 2021, 13:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
molodoy писал(а):
Не хотел писать, но ты вводишь в заблуждение людейю
Здесь не верю, или источник питания имеет пульсации.

А ты проверь сам а потом говори, все просто


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 29 дек 2021, 19:40 

Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 200
Откуда: Московская обл.
VROON писал(а):
А ты проверь сам а потом говори, все просто

Это мы всё прошли более сорока лет назад. Но для тебя сделал.
https://youtu.be/9A7hcG4H-hI

А вот это я скорей всего никогда не увижу.
Цитата:
То есть например
10 вольт и ток 0.1А
20 вольт ток 0.23 А
30 вольт ток 0.37 А
При одной и той же температуре катухи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 30 дек 2021, 00:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
molodoy писал(а):
Это мы всё прошли более сорока лет назад. Но для тебя сделал.
https://youtu.be/9A7hcG4H-hI

А вот это я скорей всего никогда не увижу.

Ну видео есть. А расчёты то где. Я вот посчитал и че то не сходится


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 30 дек 2021, 00:37 

Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 108
Откуда: Кемеровская обл.
Арсенал: ВЛ-12
питекантропам доказывать разницу между индуктивностью и обычным резюком то еще дело, тухлое занятие, пусть плавают в болоте. Намотают катушек поболее, глядишь чего-нибудь поймут :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 30 дек 2021, 13:30 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 21.02.2020
Сообщений: 231
Откуда: Кронштадт
Арсенал: два станка и один стакан
SERGEY1122 писал(а):
питекантропам доказывать разницу между индуктивностью и обычным резюком то еще дело, тухлое занятие, пусть плавают в болоте. Намотают катушек поболее, глядишь чего-нибудь поймут :) .


На кой мотать катушку если есть клапан который от нажатия открывается? В лешем 2 такой стоит. Нажал и струляет.
Ещё 15 лет назад Кидзе сделал пекаль такой, тоже нажал и струляет. Без взводилок и катушек.
Человеку надо накопитель открыть в мультикомпрессионке всего навсего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 30 дек 2021, 14:12 

Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 200
Откуда: Московская обл.
VROON писал(а):
Ну видео есть. А расчёты то где. Я вот посчитал и че то не сходится

Для замера тока я обычно использую шунт. В данном случае это сопротивление 1,3 ома. используем одну и тоже катушку и два источника тока 5 воль и 12 вольт. Разница в напряжении питания 2,4 раза, разница в напряжения на шунте тоже 2,4 раза, значит разница в токе тоже 2,4 раза. Это говорит о том что сопротивление в нагрузке не изменилось.
Если надо расчёты, пожалуйста.
1. Напряжение питания 5 вольт. Напряжение на шунте 9.1 мв. 9,1 делим на 1,3 получаем 7 ма.
2. Напряжение питания 12 вольт. Напряжение на шунте 21.9 мв. 21.9 делим на 1.3 получаем 16.8 ма.
3. 12 делим на 5 получаем 2.4
4. 16.8 делим на 7 получаем 2.4
при изменении питания в 2,4 раза получаем разницу тока в 2,4 раза, это нам говорит о том, что сопротивление нагрузки не изменилось. Мне можешь не верить, а вот прибору... здесь я уже не знаю что сказать. Могу сказать только, одно, это пипец.
А вот видео вот этих
Цитата:
То есть например
10 вольт и ток 0.1А
20 вольт ток 0.23 А
30 вольт ток 0.37 А
При одной и той же температуре катухи.

твоих расчётов я не увижу никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 30 дек 2021, 14:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
molodoy писал(а):
Для замера тока я обычно использую шунт. В данном случае это сопротивление 1,3 ома. используем одну и тоже катушку и два источника тока 5 воль и 12 вольт. Разница в напряжении питания 2,4 раза, разница в напряжения на шунте тоже 2,4 раза, значит разница в токе тоже 2,4 раза. Это говорит о том что сопротивление в нагрузке не изменилось.
Если надо расчёты, пожалуйста.
1. Напряжение питания 5 вольт. Напряжение на шунте 9.1 мв. 9,1 делим на 1,3 получаем 7 ма.
2. Напряжение питания 12 вольт. Напряжение на шунте 21.9 мв. 21.9 делим на 1.3 получаем 16.8 ма.
3. 12 делим на 5 получаем 2.4
4. 16.8 делим на 7 получаем 2.4
при изменении питания в 2,4 раза получаем разницу тока в 2,4 раза, это нам говорит о том, что сопротивление нагрузки не изменилось. Мне можешь не верить, а вот прибору... здесь я уже не знаю что сказать. Могу сказать только, одно, это пипец.
А вот видео вот этих

твоих расчётов я не увижу никогда.

Разница 2.392 и 2.406. Как бы вот и всё. Прибору верю. А если ток увеличить то ещё больше разница будет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 31 дек 2021, 12:13 

Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 200
Откуда: Московская обл.
VROON писал(а):

Разница 2.392 и 2.406. Как бы вот и всё. Прибору верю. А если ток увеличить то ещё больше разница будет


VROON, чем дальше, тем больше ты показываешь свою неграмотность. Прибор показывает до десятых, а ты считаешь до тысячных. Таких бездырей, извини, не знаю как по другому назвать, я ещё не встречал. Я тебя помню с тех пор, когда пробовал заказать у тебя плату под датчик давления. Ты пропудрил мне мозги про занятость, хотя сказал что у тебя это есть. Я пошел по простому пути,(так как у меня нету возможности травить платы...) купил ардуинку, повышайку и ещё несколько деталек и сделал сборную солянку. Заказал скетч, который был написан на следующий день.Попробовал всё это ради интереса и забросил. Просто было интересно сделать винт без редуктора и чтоб работал от 300 очков. В итоге получил возможность в зависимости от давления в резике настраивать длительность импульса. Количество програм что то около 80-ти. Практически можно настраивать под любой припас. В заключении скажу, не я первый начал этот диалог. И напомню. Пока не увижу подтверждения с видео твоих замеров, буду считать тебя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 31 дек 2021, 12:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
molodoy писал(а):

VROON, чем дальше, тем больше ты показываешь свою неграмотность. Прибор показывает до десятых, а ты считаешь до тысячных. Таких бездырей, извини, не знаю как по другому назвать, я ещё не встречал. Я тебя помню с тех пор, когда пробовал заказать у тебя плату под датчик давления. Ты пропудрил мне мозги про занятость, хотя сказал что у тебя это есть. Я пошел по простому пути,(так как у меня нету возможности травить платы...) купил ардуинку, повышайку и ещё несколько деталек и сделал сборную солянку. Заказал скетч, который был написан на следующий день.Попробовал всё это ради интереса и забросил. Просто было интересно сделать винт без редуктора и чтоб работал от 300 очков. В итоге получил возможность в зависимости от давления в резике настраивать длительность импульса. Количество програм что то около 80-ти. Практически можно настраивать под любой припас. В заключении скажу, не я первый начал этот диалог. И напомню. Пока не увижу подтверждения с видео твоих замеров, буду считать тебя...

Вот хорошо что не сделал. Вот такие люди и делают мозг. Знать не знают что и как но уверены в своей непогрешимости. Я же тебе прям наглядно посчитал по твоим значениям. И по твоему совету поверил прибору. А что в итоге. Я опять не прав. Чудной ты. Я долго вселился когда узнал что в некоторых странах число P=3 (типо так проще считать) для меня же оно всю жизнь было P=3.1415926. Хорошо хоть решил проверить и видео снять, значит не все потеряно))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 31 дек 2021, 14:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 529
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
Не удержался и пощел проверил
2.02 - 12.81 - 6.342
1.82 - 11.36 - 6.242
1.62 - 9.94 - 6.136
1.42 - 8.46 - 5.958
1.21 - 7.11 - 5.876
1.01 - 5.80 - 5.743
0.51 - 2.8 - 5.49
После нг возможно и сниму видео


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 02:41 

Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 108
Откуда: Кемеровская обл.
Арсенал: ВЛ-12
Господа у вас спор из любви к спору :( . Вроде как в нашем случае конденсатор замыкают на катушку. Обычный параллельный контур, который в мое время проходили в школе. Нет в нем никакого постоянного тока, затухающие колебания присутствуют, и можно было бы его легко просчитать, но там двигается сердечник, сомневаюсь, что это кто-то просчитает, поэтому начинается практика. Ну а практичные камрады не спорят, а приторговывают готовыми элементами. У меня пружина и ударник, вроде больше ничего не надо. В электричке даже перечислять не хочу, любящие сложности их получат. И как подсказал наш коллега самооткрывашка освоена, так что пружины, ударники, электра вымрут как мамонты :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 11:40 

Регистрация: 26.01.2020
Сообщений: 25
Откуда: RB
Арсенал: Йож-100
Вот кстати да, тоже кажется, что дискурсанты ведут речь о разных вещах: molodoy пишет именно о постоянном токе, а vroon под постоянным током, похоже, подразумевает источник постоянного тока, а кроме того, рассматривает не устоявшийся режим, а весь цикл разряда на ударник, который, естественно, к постоянному току отношения практически не имеет, а весь состоит из переходных процессов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электроударник. Часть 2
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 11:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 806
Откуда: Йошкар-ОЛа
Арсенал: Подсигар серебряный 3 шт.
Магнитофон кассетный 3шт.
Нокия 3310 1шт
Вам умным сложнее)Мне неучу проще,,намотал катушку на глаз,,и все работает как надо,, только с кнопкой ещё не придумал куда транзистор заселить чтобы не горели контакты,,


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 13:07 

Регистрация: 26.01.2020
Сообщений: 25
Откуда: RB
Арсенал: Йож-100
Как вариант - взять ведро кнопок побольше и не париться со всякими транзисторами)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 13:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 806
Откуда: Йошкар-ОЛа
Арсенал: Подсигар серебряный 3 шт.
Магнитофон кассетный 3шт.
Нокия 3310 1шт
Sabk писал(а):
Как вариант - взять ведро кнопок побольше и не париться со всякими транзисторами)

Можно и так))благо они копеешные


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1037 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 56


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB