Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 19 мар 2024, 14:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 229 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 02 май 2022, 20:11 
Предупреждения: 1

Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 3303
Manibaks писал(а):
Объем здоровенным шприцем из аптеки мерил на 160мл.

С обеими установленными пробками (зп+пп) и клапаном? Через отверстие для манометра заливал?

У меня на днях хард издох. Может за одно, кто из читающих тему камрадов любезно подскажет? Где тема, в которой висела программка для подсчёта расхода и построения плато. Поделитесь ссылкой?
Вот пример-


Вложения:
График отстрела.jpg
График отстрела.jpg [ 223.57 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 02 май 2022, 20:34 

Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 66
Откуда: Крым
Поджим 1.5 оборота.
Пружина ударника другая, межвитковое меньше, касается штока, но без нажима.
200*256.3
190*251.3
175*246.0
Есть смысл продолжать отстрел?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 02 май 2022, 20:44 
Предупреждения: 1

Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 3303
Manibaks писал(а):
Есть смысл продолжать отстрел?

Нахрена бежать впереди паровоза, не пойму никак? Менять нужно всегда только один параметр, иначе ты постоянно будешь топтаться на месте. Верни старую пружину в ударку и сделай выбег 2.5мм. Длинную пружину отложим на потом, после сверления она возможно понадобится, если это сверление вообще состоится в итоге.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 02 май 2022, 21:06 

Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 66
Откуда: Крым
Eastern Siberia писал(а):
Нахрена бежать впереди паровоза, не пойму никак? Менять нужно всегда только один параметр, иначе ты постоянно будешь топтаться на месте. Верни старую пружину в ударку и сделай выбег 2.5мм. Длинную пружину отложим на потом, после сверления она возможно понадобится, если это сверление вообще состоится в итоге.

Да легко.
Щас сделаю.
1.5 оборота БК
Старая пружина, выбег 2.5мм.
200*247.7
190*245.2
180*242.4
170*238.3


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 02 май 2022, 21:08 

Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 66
Откуда: Крым
Новый клапан пока никак. Токарь уехал на вахту.
Опресовка на 350 вообще не реально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 02 май 2022, 22:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.01.2017
Сообщений: 927
Откуда: Вельск
Арсенал: Vl-21 monster 5,5 CUSTOM TAHK0ED edition 3J
Manibaks писал(а):
Еще вопрос, если для экономии воздуха в резервуаре пруток фторопласта для заполнения объема, то как лучше проводить отстрел, подряд или с холостыми ( один с пулей+ 4 холостых например) ?

Это как тебе удобнее и если пуль не жалко стреляй. Но понять плато, не на количество выстрелов можно и с холостыми. Холостыми расход больше.
Под клапаном я бы сделал Ф6мм за клапаном оставь 4,5мм, будет мало, всегда успеешь до 5мм развернуть.
Большее сечение под клапаном сместит плато вниз.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 03 май 2022, 02:12 

Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 66
Откуда: Крым
Вот сижу и кумекаю, но никак не сростается у меня.
В принципе, не важно, сколько оборотов мясорубки сделано.
Ну допустим 1.5 оборота от касания. Давление 200.
Производим выстрел.
Во время выстрела, ударник пробивает клапан, получаем скорость, например 250.
Допустим, эта скорость меня устраивает как максимальная.
На клапан в этот момент действуют две силы, давление и пружина.
Здесь же в теме писали, что сила давления в 200 атм. примерно равна 200 кг. или не 200кг. а значительно меньше?
Если 200кг то давление пружины просто смешное.
Как оно может влиять на что-либо? Но поджим пружины влияет!
Ведь если пружину поджать ещё на 1.5 оборота, например, то скорость при таком-же ударе ударника уже становится 240.
Это говорит о том, что пружина давит на клапан сильнее давления.
Ведь если бы главенствовало давление, то с каждым выстрелом оно бы уменьшало давление на клапан, и скорость бы не снижалась, а скорее росла. Ударник то бьёт с одним усилием каждый раз.
Может я брежу, поправьте, знающие люди. А то ночь на дворе, "пальму трясти" нельзя, вот сижу-думаю.
Получается, что моя пружина давит сильнее чем давление.
Ну это в моем воспалённом мозге...мож не прав я, хрен его знает, поправьте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 03 май 2022, 11:08 

Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 66
Откуда: Крым
:DD 5.5 сделал. Щас проверим, испортил я воздушку или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 03 май 2022, 12:34 

Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 66
Откуда: Крым
Поджим БК 2.5 оборота, пружина ударника старая, выбег ударника 2.5мм.
200*246.9
195*245.2
190*246.5
180*250.2
170*250.8
160*250.8
155*246.5
145*242.3
Поджим БК 3 оборота
200*242.6
190*242.1
185*247.2
180*249.1
170*249.1
160*248.3
150*244.4
140*242.6
Поджим 3.5 оборота
200*235.7
195*238.5
190*241.3
180*243.3
170*243.6
165*244.1
155*242.7
145*241.4
140*237.4
Жду вердикт.
Как оставлять?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 03 май 2022, 12:44 

Регистрация: 06.03.2022
Сообщений: 131
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Ждун
Поджим БК 3 оборота
200*242.6
190*242.1
185*247.2
180*249.1
170*249.1
160*248.3
150*244.4
140*242.6

Так оставь

_________________
Лучше ехать на велике, чем с чертями на Гелике...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 03 май 2022, 12:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.09.2018
Сообщений: 165
Manibaks писал(а):

Поджим БК 3 оборота
200*242.6
190*242.1
185*247.2
180*249.1
170*249.1
160*248.3
150*244.4
140*242.6

Вложение:
lPNd5sV2Y6g.jpg
lPNd5sV2Y6g.jpg [ 107.28 Кб | ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 03 май 2022, 13:35 

Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 66
Откуда: Крым
1. Смущает выбег ударника в 2.5 мм. Хорошо ли это?
2. На 3,5 оборотах вроде как плато должно быть более растянутое, а скорость я могу чуток поднять поджимом ударника.
3. Я так понимаю, результат дало рассверливание. А когда я общался с автором изделия, и выкладывал все эти отстрелы с падением скорости, он утверждал, что я дурака включаю и настройки там на час с перекурами.
Так ли это?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 03 май 2022, 14:17 

Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 66
Откуда: Крым
Решил поэкспериментировать с новой пружинкой, та у которой межвитковое меньше.
Имеем 3.5 оборота БК и новая пружинка с выбегом ударника1-1.2мм.
200*222.2
190*224.0
185*227.4
180*227.7
175*230.1
170*232.8
160*233.1
150*235.3
145*234.5
140*231.9
135*228.6
130*226.0
125*221.1
Получилось 13 выстрелов в 10 метровом коридоре.
На 3 оборотах поджимая клапана было 8 выстрелов.
Думаю надо сделать 3 и 1/4 оборота и оставлять эту пружину. И скорость чуть подрастет, и количество выстрелов будет хорошее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 04 май 2022, 09:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.09.2018
Сообщений: 165
Eastern Siberia писал(а):

У меня на днях хард издох. Может за одно, кто из читающих тему камрадов любезно подскажет? Где тема, в которой висела программка для подсчёта расхода и построения плато. Поделитесь ссылкой?

Вложение:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 04 май 2022, 09:46 

Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 66
Откуда: Крым
Всем, кто принимал живое и активное участие в решении моей проблемы, ОГРОМНОЕ СПАСИБО.!
Думаю дальше поиграюсь с пружинками ударника и скоростями, и будет всё отлично.
Но меня мучает вопрос, при том проходном за клапаном, что было, я бы смог настроить или нет? Ведь я что только не делал с поджимом клапана, а роста скорости не было, только падение.
В чем причина? Может кто разложить, хоть поверхностно?
ШТИЛЬ, отдельное спасибо, и за калькулятор тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 май 2022, 18:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2013
Сообщений: 1435
Откуда: Оттуда
Арсенал: Пусто
Я вот не понимаю, в чем прикол 4.5 делать для 5.5, это реально много для дудки до 35см
Делаю 4.1-4.2 за глаза с 35и см 28.0 1.03, а тут 4.5, и при этом требуется делать под клапаном 5.5, из за площади штока 3мм

Каждая 0.1 клапана влияет на открытие


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 04 май 2022, 21:37 

Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 66
Откуда: Крым
Повторюсь с вопросами.
1. Смущает выбег ударника в 2.5 мм. Хорошо ли это?
2. На 3,5 оборотах вроде как плато должно быть более растянутое, а скорость я могу чуток поднять поджимом ударника.
3. Я так понимаю, результат дало рассверливание. А когда я общался с автором изделия, и выкладывал все эти отстрелы с падением скорости, он утверждал, что я дурака включаю и настройки там на час с перекурами.
Так ли это?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 05 май 2022, 00:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 26.11.2014
Сообщений: 1870
Откуда: Минеральные Воды
Арсенал: "Умка 850" злой папа. ПРОДАН
Kral Puncher Maxi3 6,35 3 Дж.
Память об отце. ТОЗ - БМ 16 к. 1962 г.в. Остальное продал.
Manibaks писал(а):
Повторюсь с вопросами.
1. Смущает выбег ударника в 2.5 мм. Хорошо ли это?
2. На 3,5 оборотах вроде как плато должно быть более растянутое, а скорость я могу чуток поднять поджимом ударника.
3. Я так понимаю, результат дало рассверливание. А когда я общался с автором изделия, и выкладывал все эти отстрелы с падением скорости, он утверждал, что я дурака включаю и настройки там на час с перекурами.
Так ли это?

Рассверливание опустило плато в область более низкого давления. Теперь, если надо поднять скорость, только злить пружину ударника и желательно не длиной, а большим сечением проволоки, чтобы избежать предсжатия, ударник должен быть вывешен :old: .
И ещё проверь ход клапана, он должен быть не менее 5 мм.

_________________
С Уважением ко Всем. Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 05 май 2022, 00:31 

Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 66
Откуда: Крым
zevs57 писал(а):
ударник должен быть вывешен :old: .

Это понятно, меня интересует, если выбег ударника 2.5мм, это хорошо или плохо(надо меньше, например) или нормально?
zevs57 писал(а):

И ещё проверь ход клапана, он должен быть не менее 5 мм.

Ну он всего выступает от пробки примерно на 4.5-5мм, но продавливается полностью, до самой пробки. Смыкания витков пружины нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2022, 01:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2013
Сообщений: 1435
Откуда: Оттуда
Арсенал: Пусто
Вообще ход клапана 1.5мм, где он выдаёт пик, если ход 1.75 или 2мм, уже идёт перерасход(5мм хороший запас)

Свободным ходом ударника, ни когда не заморачивался, я не видел в этом плюсом

По выбегу, я бы свеже лучшепоставил пружинку понежнее, чтобы не было выбега, но при этом ударник еле касался клапана

Резики Михаила легко держат 450, не понимаю, почему он опрессовывает 330, делов 5 секунд дувануть 450.
Просто, бережёного бог бережёт, хоть и по всем канонам подобная труба держит 450, но прессануть ее все же можно, или даже нужно на побольше, чем 330
Всегда, и везде, в основном люди плато делают с 210-220атм


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 05 май 2022, 01:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 26.11.2014
Сообщений: 1870
Откуда: Минеральные Воды
Арсенал: "Умка 850" злой папа. ПРОДАН
Kral Puncher Maxi3 6,35 3 Дж.
Память об отце. ТОЗ - БМ 16 к. 1962 г.в. Остальное продал.
[quote="Manibaks"]
Это понятно, меня интересует, если выбег ударника 2.5мм, это хорошо или плохо(надо меньше, например) или нормально?
Вполне достаточно 1 - 1.5 мм. возможно даже касание штока. С ходом клапана у тебя всё в норме, но возможно не достаточно жёсткая пружина. Клапан не должен продавливаться пальцем (при пустом резике).

_________________
С Уважением ко Всем. Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2022, 01:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 26.11.2014
Сообщений: 1870
Откуда: Минеральные Воды
Арсенал: "Умка 850" злой папа. ПРОДАН
Kral Puncher Maxi3 6,35 3 Дж.
Память об отце. ТОЗ - БМ 16 к. 1962 г.в. Остальное продал.
hemp писал(а):
Вообще ход клапана 1.5мм, где он выдаёт пик, если ход 1.75 или 2мм, уже идёт перерасход(5мм хороший запас)

Я у себя замерял пластилином, ход около 3.5 мм. при том что пружина клапана стоит злая (кпп ваз), правда стрелялово другое.

_________________
С Уважением ко Всем. Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 05 май 2022, 01:41 

Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 66
Откуда: Крым
zevs57 писал(а):
Клапан не должен продавливаться пальцем (при пустом резике).

Не пальцем конечно-же, я ж не халк. :lol:
Тоже от КПП ВАЗ. Там всё ок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2022, 03:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2013
Сообщений: 1435
Откуда: Оттуда
Арсенал: Пусто
Заголовок: Настройка прямотока

zevs57 писал(а):
Я у себя замерял пластилином, ход около 3.5 мм. при том что пружина клапана стоит злая (кпп ваз), правда стрелялово другое.


Я делал клапан пифпаф, с возможностью регулировки хода клапана, как как клапан на отстрел, он всегда открывается на полную. Так вот, 1.5мм хода клапана, это пик скоростей

Извиняюсь… ответил в личку


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 май 2022, 09:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 26.11.2014
Сообщений: 1870
Откуда: Минеральные Воды
Арсенал: "Умка 850" злой папа. ПРОДАН
Kral Puncher Maxi3 6,35 3 Дж.
Память об отце. ТОЗ - БМ 16 к. 1962 г.в. Остальное продал.
hemp писал(а):
Заголовок: Настройка прямотока



Я делал клапан пифпаф, с возможностью регулировки хода клапана, как как клапан на отстрел, он всегда открывается на полную. Так вот, 1.5мм хода клапана, это пик скоростей

Извиняюсь… ответил в личку

К своему стыду, я не знаю что это за система :oops: если можно, поподробнее, можно в ЛС.

_________________
С Уважением ко Всем. Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 05 май 2022, 22:26 

Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 196
Откуда: minsk
Manibaks писал(а):
Всем, кто принимал живое и активное участие в решении моей проблемы, ОГРОМНОЕ СПАСИБО.!
Думаю дальше поиграюсь с пружинками ударника и скоростями, и будет всё отлично.
Но меня мучает вопрос, при том проходном за клапаном, что было, я бы смог настроить или нет? Ведь я что только не делал с поджимом клапана, а роста скорости не было, только падение.
В чем причина? Может кто разложить, хоть поверхностно?
ШТИЛЬ, отдельное спасибо, и за калькулятор тоже.

...
Ждём Выводы :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 06 май 2022, 00:17 

Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 66
Откуда: Крым
Пока играюсь с пружинками ударника. Как определюсь, обязательно отчитаюсь. :bud:
А делать выводы пока знаний маловато, и опыта, может аксакалы подскажут ответы на мои вопросы. Думаю, ответы и будут выводами.
Manibaks писал(а):
Но меня мучает вопрос, при том проходном за клапаном, что было, я бы смог настроить или нет? Ведь я что только не делал с поджимом клапана, а роста скорости не было, только падение.
В чем причина? Может кто разложить, хоть поверхностно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май 2022, 12:44 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2013
Сообщений: 1435
Откуда: Оттуда
Арсенал: Пусто
Может и можно было, но как можно было от поджима клапана ожидать подъем скорости

Я поджимаю на 2 оборотика пружинку клапана от ваз
И плато с 220.

То что ты увеличил проходные, оно так и надо было, в стволе шибко много 4.5, ну куда, я делаю 4.1


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май 2022, 14:05 

Регистрация: 23.12.2021
Сообщений: 66
Откуда: Крым
hemp писал(а):
Может и можно было, но как можно было от поджима клапана ожидать подъем скорости

Так я и не ждал подъёма скорости, я хотел получить рост.
Допустим, было 240 и только вниз 238--235--232 и т.д.
Поджал на 1 оборот клапан, стало к примеру 220--222--224--227...
Вот что мне было нужно. Левое плечо графика, ну или само плато, то-есть плюс-минус стабильные 15-20 выстрелов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка прямотока
СообщениеДобавлено: 06 май 2022, 21:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.09.2018
Сообщений: 165
Manibaks писал(а):
Поджим БК 3 оборота
200*242.6
190*242.1
185*247.2
180*249.1
170*249.1
160*248.3
150*244.4
140*242.6

Попробуйте ещё плато расширить.
Сделайте поджим БК 6 оборотов, а пружиной ударника такую же скорость настройте. :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 229 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB