Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 25 апр 2024, 16:57

Список форумов » Общая категория » Апгрейд и ремонт

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 4 из 22
  [ Сообщений: 648 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22  След.
  Для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
a460
 Заголовок сообщения: ИЖ-60 PCP электропапа
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 23:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 202
Откуда: Краснодар
Арсенал: ложка
v205 писал(а):
... Ой, что то сложно получается.

вот и я о том же :) вся прелесть приведённой Вами схемы в простоте и при этом в достаточно серьёзной функциональности. плюсы электроударника ИМХО заключаются в стабильном, регулируемом и одиночном ударе по клапану, что позволяет снизить расход и уйти от вечно меняющей свои параметры пружины.

а автоматика, конечно, очень интересна..., но, когда начинаешь видеть все (или почти все) подводные камни... у меня лично руки опускаются. все представленные на данный момент конструкции - самоделки и фабричные пневматические винтовки очень далеки от совершенства. маркеры пейнтбольные не рассматриваем.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
alex-strelok
 Заголовок сообщения: ИЖ-60 PCP электропапа
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 23:59 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2015
Сообщений: 1303
Откуда: стреляли...
Арсенал: АГС-30
Народ, я думал делать электричку, но не спуск, а взвод.
Тема померла (слишком до фига мощи надо), но остался привод от центрального замка авто.
12 вольт, может туда-сюда, усилие 4кг от батарейки шуруповерта (12 вольт), ход не меньше 5см.

В автомагазах можно взять максимум за 300 рублей.
Бегает очень быстро.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
v205
 Заголовок сообщения: ИЖ-60 PCP электропапа
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 00:25 

Регистрация: 11.11.2013
Сообщений: 205
Откуда: Армавир
Арсенал: ИЖ-60 рср крюгер 4.5
ИЖ-60 PCP крюгер 5.5
Дак , если делать взвод ,как ты написал, то эта конструкция вберет все недостатки пружины и недостатки электро привода, единственный плюс это то, что руками взводить не нужно. Или имелось ввиду не взвод , а досылание пульки?
На счет электро замков от авто , давно думал, в старой машине стоят у меня , хотя замки не работают уже давно , приводы надо будет достать от туда и попробовать.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
alex-strelok
 Заголовок сообщения: ИЖ-60 PCP электропапа
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 11:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2015
Сообщений: 1303
Откуда: стреляли...
Арсенал: АГС-30
v205 писал(а):
Дак , если делать взвод ,как ты написал, то эта конструкция вберет все недостатки пружины и недостатки электро привода, единственный плюс это то, что руками взводить не нужно. Или имелось ввиду не взвод , а досылание пульки?
На счет электро замков от авто , давно думал, в старой машине стоят у меня , хотя замки не работают уже давно , приводы надо будет достать от туда и попробовать.

Да, именно дополнить электроспуск электродосыланием.
Тут даже электроники особо не будет задействано.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
kraken68
 Заголовок сообщения: ИЖ-60 PCP электропапа
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 12:23 

Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 86
Откуда: Москва
Арсенал: интересующийся
v205 писал(а):
Было потрачено несколько бессонных ночей , нервов и т д , так , как опыта в программировании пиков не было. Но теперь , доволен , как слон не столько из-за винтовки , сколько из-за того , что теперь могу делать другие устройства для себя на пик или других контроллерах . Программирование на си или всемблере в мечтах , но стар уже наверное все это с нуля изучать :)

Попробуй на Flowcode программировать - весьма наглядно, но HEX большой получится. я из-за этого на си перешел.

v205 писал(а):
Так, как в эту платку я подстроечник не ставил , слишком маленький гестерезис получился , светодиод мигает часто , несколько раз в секунду , все руки не дойдут подобрать резисторы , мигает с частотой примерно 10 Герц , вот только сейчас дошло, может влиять на длительность импульса , может нет , все вроде работает пока.

На длительность импульса не влиеет. Влияет на задержку импульса - выстрела не будет, пока кондер не зарядится/подзарядится.

Akondr писал(а):
Эх, не программисты мы. В этом PIС-е конструкцией заложено измерение напряжения. И выполнение условий по достижению оного...

В этом PIC АЦП нету, для этого нужен 675 PIC. Здесь можно что-либо делать только при достижении определенного напряжения.

Касательно LiPo - они долго держат свое рабочее напряжение - практически до полной отдачи емкости. В конце напряжение падает лавинообразно. у моделистов есть куча приблуд для контроля напряжения липолек.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
kraken68
 Заголовок сообщения: ИЖ-60 PCP электропапа
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 12:33 

Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 86
Откуда: Москва
Арсенал: интересующийся
v205 писал(а):
ну если с народом поделишься было бы не плохо, тут такой вопрос , если к примеру сделать соленоидное управление досылателем , возможно ли это реализовать программно, применительно к этой схеме. К примеру после выстрела рассчитать примерное время покидания пулькой ствол и в это время дернуть соленоид затвора , при чем длительность импульса то же сделать программируемой . Короче сделать задержку на открытие соленоида затвора.Или нужен дополнительно контроллер со своей прошивкой?
Опиши работу программы ,хотя бы принцип базовый,для саморазвития так сказать.
А антибздун , я так понял антимент? Так , а что мешает просто включить схему с нажатым спуском,когда надо?

Можно попробовать изменить порядок работы компаратора и освободить одну ногу - GP0. тогда из схемы можно будет удалить подстроечный резистор и зашить гистерезис программно.
Эту ногу можно использовать для управления соленоидом.

по поводу работы программы - тут все правильно расписано, в принципе.

Касательно антибздуна - у см может возникнуть вопрос "а чегой то ты мил человек гуляешь с красивой железякой, которая при этом даже 3 дж не выдает?" и начнут они на все кнопки нажимать... а тут - "нате нажимайте наздоровье. 3 жулика дает? - значит игрушка."
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
v205
 Заголовок сообщения: ИЖ-60 PCP электропапа
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 13:32 

Регистрация: 11.11.2013
Сообщений: 205
Откуда: Армавир
Арсенал: ИЖ-60 рср крюгер 4.5
ИЖ-60 PCP крюгер 5.5
Ну в детском калибре да , а в папском ,думаю на энергию ни кто не будет смотреть, сразу спросят разрешение на папский калибр, а его видно по размеру пулек будет. В любом случае я стараюсь не светиться лишний раз, а стреляю в лесу или карьере . Но эт отдельная тема про ТБ.
С освобождением ноги и "вшитом" гистерезисе интересная тема , резистор нужен на один раз , и особо потом в нем нет нужды , тем более для полуавтомата , где выстрел примерно раз в секунду .
Это нужно заново прошивку писать?
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
kraken68
 Заголовок сообщения: ИЖ-60 PCP электропапа
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 13:39 

Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 86
Откуда: Москва
Арсенал: интересующийся
v205 писал(а):
С освобождением ноги и "вшитом" гистерезисе интересная тема , резистор нужен на один раз , и особо потом в нем нет нужды , тем более для полуавтомата , где выстрел примерно раз в секунду .
Это нужно заново прошивку писать?

Да.
переписать модуль, который следит за боевым конденсатором и написать модуль управляющий допустройством.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Dimanovih
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 13:51 

Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 288
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: APS-BB
МР-654К
А вот в схеме есть делитель обратной связи из 2 резисторов. Один на 270кОм а второй какой не подскадите?
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
kraken68
 Заголовок сообщения: ИЖ-60 PCP электропапа
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 13:52 

Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 86
Откуда: Москва
Арсенал: интересующийся
12кОм
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Dimanovih
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 13:54 

Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 288
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: APS-BB
МР-654К
Спасибо. А если поставить не 12 а скажем 20. То можно ставить не 270 а 250? Цифры все не точные написал.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
v205
 Заголовок сообщения: ИЖ-60 PCP электропапа
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 14:02 

Регистрация: 11.11.2013
Сообщений: 205
Откуда: Армавир
Арсенал: ИЖ-60 рср крюгер 4.5
ИЖ-60 PCP крюгер 5.5
Изначально с резистором U19- 270 кОм напряжение будет большим , надо детали использовать на напряжение не менее 100 В, Поэтому ставь сначала 120-130 кОм , когда схема заработает , по меряй напряжение и постепенно добавляй увеличением сопротивления U19 , увеличение сопротивления резистора U21 по идее приведет к уменьшению напряжения , на сколько ,нужно пробовать.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Dimanovih
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 14:07 

Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 288
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: APS-BB
МР-654К
Я хочу ту качельку поменять. Резистор 12кОм поставить больше, а 270 меньше. Хочу вместо 270 подстроичник на 100кОм просто такой есть. Вот и думаю
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Dimanovih
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 14:08 

Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 288
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: APS-BB
МР-654К
Ладно, буду пробовать.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
kraken68
 Заголовок сообщения: ИЖ-60 PCP электропапа
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 14:09 

Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 86
Откуда: Москва
Арсенал: интересующийся
Компаратор настроен на 2.71В
Соответственно подбирая делитель можно настроить любое рабочее напряжение.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
v205
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 14:17 

Регистрация: 11.11.2013
Сообщений: 205
Откуда: Армавир
Арсенал: ИЖ-60 рср крюгер 4.5
ИЖ-60 PCP крюгер 5.5
Dimanovih писал(а):
Я хочу ту качельку поменять. Резистор 12 кОм поставить больше, а 270 меньше. Хочу вместо 270 подстроичник на 100 кОм просто такой есть. Вот и думаю


100 кОм это много , лучше не ставь уж вообще подстроечник если нет, замени на постоянный резистор ом 200 , потом подберешь. А, понял , вместо U19 ? Тогда поставь последовательно с подстроечником , постоянный на 100 кОм. Но перед тем , как схему врубать , что бы подстроечник на минимуме стоял , потом вольтметр на кондер и вращением подберешь нужную напругу. А потом измеришь и заменишь на постоянный. Тут главное , что бы при включении напряжение не скакнуло выше предельных допустимых транзистора накачки и кондера.


Последний раз редактировалось v205 28 янв 2016, 14:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Dimanovih
 Заголовок сообщения: ИЖ-60 PCP электропапа
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 14:19 

Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 288
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: APS-BB
МР-654К
Вот тоже ЭУ и тут тоже делитель. 10кОм и подстроичник на 500. Я в своё время ставил первый на 56 а второй на 100 если память не изменяет. У этой платы был один плюс. Качала до 60В 10000мкФ за секунду.


Вложения:
7072023.jpg
7072023.jpg [ 47.17 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
v205
 Заголовок сообщения: ИЖ-60 PCP электропапа
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 14:27 

Регистрация: 11.11.2013
Сообщений: 205
Откуда: Армавир
Арсенал: ИЖ-60 рср крюгер 4.5
ИЖ-60 PCP крюгер 5.5
Хотел сначала делать по этой схеме , но потом остановило большее количество деталей чем на пике. В деревянном ложе место совсем мало, ну и регулировка подстроечником длительности то же не очень хорошо.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Dimanovih
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 14:34 

Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 288
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: APS-BB
МР-654К
Да тут можно убрать эту лампочку, не нужна она и плата будет 60х30
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
kraken68
 Заголовок сообщения: ИЖ-60 PCP электропапа
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 15:04 

Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 86
Откуда: Москва
Арсенал: интересующийся
Dimanovih писал(а):
. У этой платы был один плюс. Качала до 60В 10000мкФ за секунду.

какая батарейка была?
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Dimanovih
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 15:20 

Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 288
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: APS-BB
МР-654К
2 банки. 8 вольт короче. От 12 чуть резвее.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
ЦаГеМ
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 16:03 

Регистрация: 25.05.2014
Сообщений: 267
Откуда: Челябинск
Арсенал: Есть немножко, но самому мало!
Товарищи, а в какой программе вы схемы рисуете?
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
kraken68
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 16:30 

Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 86
Откуда: Москва
Арсенал: интересующийся
ЦаГеМ писал(а):
Товарищи, а в какой программе вы схемы рисуете?

Я в diptrace.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
kraken68
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 16:32 

Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 86
Откуда: Москва
Арсенал: интересующийся
Dimanovih писал(а):
2 банки. 8 вольт короче. От 12 чуть резвее.

Я тестировал с автомобильным зарядником - даже моргнуть не успел.
Но у меня конденсатор 4700.

Мне кажется что важнее не напряжение, а токоотдача батарейки
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Dimanovih
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 16:41 

Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 288
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: APS-BB
МР-654К
Тоже на 2577? Батарея на 12 вольт отдаёт 50 ампер
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
ЦаГеМ
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 16:48 

Регистрация: 25.05.2014
Сообщений: 267
Откуда: Челябинск
Арсенал: Есть немножко, но самому мало!
у меня две последовательно литий ионных батарейки 18650 на 1400 мА. После первого включения секунды за 1,5-2 набирает заряд, видно по показаниям вольтметра. Два конденсатора по 4700 в параллели (борьба за габариты).
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
kraken68
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 16:57 

Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 86
Откуда: Москва
Арсенал: интересующийся
Dimanovih писал(а):
Тоже на 2577? Батарея на 12 вольт отдаёт 50 ампер

нет у меня на PIC
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Dimanovih
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 16:58 

Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 288
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: APS-BB
МР-654К
До 60 вольт то?
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
kraken68
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 17:11 

Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 86
Откуда: Москва
Арсенал: интересующийся
Dimanovih писал(а):
До 60 вольт то?

61,5 В. я сам обалдел.
я тестил на батарейке крона и на ней заряжалось секунд за 20 (удобно мониторить напряжение на кондере)
когда включил БП - то сразу загорелась зеленая лампочка, я уж подумал, что что-то сломалось :) .
я тестил зарядку конденсатора для своей прошивки. оригинальная прошивка чуть дольше заряжает - около 1 секунды.
у меня дроссель не самодельный, а заводской.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Dimanovih
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 17:56 

Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 288
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: APS-BB
МР-654К
А в чем секрет такой быстрой зарядки? Индуктивность какая? Или может ещё чего? И прошивка чем отличается?
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 4 из 22
  [ Сообщений: 648 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22  След.

Список форумов » Общая категория » Апгрейд и ремонт

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 99

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Switch to mobile style
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB