Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 26 апр 2024, 21:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Какая коробка нужна??
1. Биатлонка стандарт под папу и дитя на крысо кит Крюгера 13%  13%  [ 15 ]
2. Биатлонка стандарт под деду на крысо кит Крюгера 9%  9%  [ 11 ]
3. Монолитная коробка под крысо кит Крюгера 29%  29%  [ 34 ]
4. Коробка на кит Крюгера для ижика 30%  30%  [ 35 ]
5. Болтовка стандарт под папу и дитя на крысо кит Крюгера 9%  9%  [ 11 ]
6. Болтовка стандарт под деду на крысо кит Крюгера 9%  9%  [ 10 ]
Всего голосов : 116
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 15:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 437
Откуда: Москва / Наро-Фоминский район
Арсенал: 1) Betinsolli Silver 12/76
2) CZ 527 carbine 7.62х39
3) Remington 700-30-06
4) CZ 455 th grey 22lr
Всех приветствую. Появилась возможность делать деталюшки на ЧПУ станке.
Вопрос такой а что же нужно ? Что хочет народ?!
Проведем опрос, может у кого есть что то готовое в виде чертежов или набросков (для Вас будет спец предложение)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 16:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 75
Откуда: Москва
Арсенал: ИЖ-60
Была интересная тема про коробку ежа 60 с биатлонкой с крайне неинтересной ценой в 12 к. В итоге мастер немножко все запорол.
Что нужно народу ? Народу нужен доступный и качественный товар. Или хотя бы адекватное соотношение цена/качество, потому что коробка от ежа за 12 к - это слишком.
Как-то так)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 16:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 373
Откуда: Че
Арсенал: ПБВ
Feofan69 писал(а):
Была интересная тема про коробку ежа 60 с биатлонкой с крайне неинтересной ценой в 12 к. В итоге мастер немножко все запорол.
Что нужно народу ? Народу нужен доступный и качественный товар. Или хотя бы адекватное соотношение цена/качество, потому что коробка от ежа за 12 к - это слишком.
Как-то так)

Монолитная - под передний, взвод- на кит Крюгокрыса. -- т.е.- под тягу взвода

_________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью…(с)
"armed society is polite society"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 17:11 

Регистрация: 06.09.2015
Сообщений: 2073
Откуда: Ryazan
graver074 писал(а):
Монолитная - под передний, взвод- на кит Крюгокрыса. -- т.е.- под тягу взвода

Соглашусь и добавлю: взвод должен быть совместный, с возможностью отложенного выстрела.

Вот эта коробочка например: http://www.youtube.com/watch?v=uV-o27S0Grg.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 17:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 437
Откуда: Москва / Наро-Фоминский район
Арсенал: 1) Betinsolli Silver 12/76
2) CZ 527 carbine 7.62х39
3) Remington 700-30-06
4) CZ 455 th grey 22lr
graver074 писал(а):
Монолитная - под передний, взвод- на кит Крюгокрыса. -- т.е.- под тягу взвода

думал об этом, но спрос будет единичный, вариант изготовления коробки-рамы аля матадор только под 30й модер, с передним взводом,затвор или биатлонка, под кит крюгера выходит по стоимости 20-22 тысячи под ключ, так что за такие денежки не все готовы конструктор брать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 17:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 1039
Откуда: Тюмень
Могу сразу на спец. предложение расчитывать :DD

Делай переносы спуска. Конкретно - спусковой крючок и планку крепления СК, с креплением на восьмерку Крюгера, и возможностью крепления планки к ложе (не в восьмерку, ибо неудобно). И СК сразу делать под возможный тянущий\толкающий скуск.
Популярность у народа 100% обеспечена.

Готов сделать примерный чертеж)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 19:21 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 98
Откуда: Екатеринбург
Арсенал: Ключ 22х24
Монолитная под резервуар от хатсана (ф32мм).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 19:27 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 102
Откуда: Казань
Арсенал: Кот Рыжий с Хвостом полный АП
Лупа
Для начала , изготовьте хоть какую-нибудь коробку . И покажите результат , и стоимость коробки . Будет о чем говорить , а пока тема ни о чем .

_________________
Немного о себе. Я Социопат . Иногда меня отпускает :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 19:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 202
Откуда: Краснодар
Арсенал: ложка
Mongol писал(а):
Для начала , изготовьте хоть какую-нибудь коробку . И покажите результат , и стоимость коробки . Будет о чем говорить , а пока тема ни о чем .

человек определится хочет. всё правильно.
Шухов писал(а):
Могу сразу на спец. предложение расчитывать :DD

Делай переносы спуска. ...

дельное предложение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 19:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 3996
Откуда: Сибирь-Кузбасс-Новокузнецк!
Арсенал: Карандаш, циркуль, ручка с красной пастой!
Нужна коробка:
1) Качественная
2) Универсальная (мародер, вивер, ствол на гужонах, имплантированный блок спускового механизма)
3) Недорогая.

Все остальные требования - вторичны.

ПыСы "Нет, сынок, это - ФАНТАСТИКА!"... :(

_________________
Спор с дураком-как игра в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказать всем как он тебя уделал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 19:50 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 102
Откуда: Казань
Арсенал: Кот Рыжий с Хвостом полный АП
Лупа
a460 писал(а):
человек определится хочет. всё правильно

Пока не будет хоть какого-то результата .... Разговор ни о чем .
Таких тем и здесь и на Г@нзе , было много . Результат , единицы добрались до берега .

_________________
Немного о себе. Я Социопат . Иногда меня отпускает :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 20:16 
Забанен

Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 211
Откуда: Ванино райцентр. заимка Иванов стан.
Арсенал: иж-60
Вирус писал(а):
Монолитная под резервуар от хатсана (ф32мм).

Единственная здравая мысль, во всей ветке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 20:21 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 102
Откуда: Казань
Арсенал: Кот Рыжий с Хвостом полный АП
Лупа
[quote="Иван Иванов"]Единственная здравая мысль, во всей ветке.[/quote
В чем ?

_________________
Немного о себе. Я Социопат . Иногда меня отпускает :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 20:37 
Забанен

Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 211
Откуда: Ванино райцентр. заимка Иванов стан.
Арсенал: иж-60
Mongol писал(а):
В чем ?

Неужели не ясно?
Резики Крюгера заточены строго под определенные гаджеты. Крысиный имеет длинный носик, который в любом другом случае бессмыслен и даже вреден. А Ижовый перекосоеблен как Стивен Хокинг.
И в том и другом случае коробки есть и специфичны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 22:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 373
Откуда: Че
Арсенал: ПБВ
Артем88 писал(а):
думал об этом, но спрос будет единичный, вариант изготовления коробки-рамы аля матадор только под 30й модер, с передним взводом,затвор или биатлонка, под кит крюгера выходит по стоимости 20-22 тысячи под ключ, так что за такие денежки не все готовы конструктор брать

Надо по типу- (Крокса)Вилки, только без длинного выноса вивера.
Конструктор под передний взвод- или прямой или биатлонный(
ЗЫ- даже хатсан уже выпустил с передним биалтонным- ( абидна :evil: )

_________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью…(с)
"armed society is polite society"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 22:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 437
Откуда: Москва / Наро-Фоминский район
Арсенал: 1) Betinsolli Silver 12/76
2) CZ 527 carbine 7.62х39
3) Remington 700-30-06
4) CZ 455 th grey 22lr
graver074 писал(а):
Надо по типу- (Крокса)Вилки, только без длинного выноса вивера.
Конструктор под передний взвод- или прямой или биатлонный(
ЗЫ- даже хатсан уже выпустил с передним биалтонным- ( абидна :evil: )

дак если в едино такой конструктор собирать то мама не горюй цена растет))
делали на заказ человечку монолитку которую как и задумывал, биатлон, дед, в монолит уже встроен и бк и ударка и спуск, остается только ствол воткнуть и прикрутить трубу крюгера с передней пробкой, ну или еще редуктор вкрутить и готово. Но ценник такой деталюхи обошелся в 28тыров!! 28 !! Это ахренеть как не бюджетно!! Считай запчасть от конструктора по цене в пол заводского изделия, хотя по качеству не уступит, и даже по ттх выше


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 01:22 
Забанен

Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 324
Откуда: Нерезиновая
Арсенал: Hatsan 55 2010г.
Crosman 1377 2011г.
MLV-01 2013г.
ПСРМ 1946г.
HAENEL mod.45 до 1939г.
Артем88 писал(а):
Но ценник такой деталюхи обошелся в 28тыров!

Из золота делали, поди? И бриллиантами инкрустировали? :D
А ежели жабу поприжать и ценники делать гуманные, а не в расчете на моментальное обогащение?
Что там так дорого может стоить?
Станок - железный, амортизация - копеечная (а то и вовсе нулевая, если левак в неурочное время втихаря делать).
Металл - тоже вещь недорогая.
Или за программку для ЧПУ такие деньжищи заламывают?

_________________
С уважением,
Владимир Михалыч


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 01:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 241
Откуда: ВП 43
Арсенал: пистоль и ружбайка
vmzsoft писал(а):
Из золота делали, поди? И бриллиантами инкрустировали? :D
А ежели жабу поприжать и ценники делать гуманные, а не в расчете на моментальное обогащение?
Что там так дорого может стоить?
Станок - железный, амортизация - копеечная (а то и вовсе нулевая, если левак в неурочное время втихаря делать).
Металл - тоже вещь недорогая.
Или за программку для ЧПУ такие деньжищи заламывают?

А самому стукнуться в парк ЧПУ слабо? Так чисто расценочки узнать, модельку замутить, чертежи и к дяде оператору ЧПУ, а он раскажет сколько и кому надо заплатить.
За УП, на коробочку монолит без шалабушек ценник будит в дешовенькую крысу ПСП если что!

Прежде чем нести ахенею про амартизацию и ТП, хоть бы узнали для начала сколько стоит час работы ЧПУ станка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 02:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 2033
Откуда: Гдето там на юге
Арсенал: Воспоминания
Crosman1377АП.
иж53м95г с паспортом
Иж60 97год сток 4+++
Мр46м 13г комплект идеал и тд
Че на каждую коробку однотипную надо програмку отдельную :shock: ....... :shock: .бред какой то.станочники цены позагинали.зажрались 100%.кусок дюрали фрезернул и 20..ник чистоганом в карман.здорово.

_________________
Главное?!Найти начало того конца.....которым кончается начало 8) !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 03:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 1809
Откуда: Moscow
А почему только болтовки и биатлонки в голосовании?
А если я, например, с клиновым запиранием хочу? Или чтоб "крышечка" сверху откидывалась, как в Pardini Fiocchi? Или поворотный затвор? Или затвор "а-ля штеер"?
Я бы за "клин" проголосовал, но такого нет в голосовалке.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 08:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 241
Откуда: ВП 43
Арсенал: пистоль и ружбайка
BF55 писал(а):
Че на каждую коробку однотипную надо програмку отдельную :shock: ....... :shock: .бред какой то.станочники цены позагинали.зажрались 100%.кусок дюрали фрезернул и 20..ник чистоганом в карман.здорово.

Нет не на каждую, но разовые изделия будут по себестоимости дохрена стоить, даже 10 шт не гуманно.
Детальку говоришь фрезернул и 20 тр в карман???) улыбнуло) пост мой выше, попробуй закажите и узнаешь сколько, кому) почувствуй себя банкоматом)
Себестоимость снизить можно только количеством, но готов ли ты сразу полляма/ лям закопать???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 11:59 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 437
Откуда: Москва / Наро-Фоминский район
Арсенал: 1) Betinsolli Silver 12/76
2) CZ 527 carbine 7.62х39
3) Remington 700-30-06
4) CZ 455 th grey 22lr
vmzsoft писал(а):
Из золота делали, поди? И бриллиантами инкрустировали? :D
А ежели жабу поприжать и ценники делать гуманные, а не в расчете на моментальное обогащение?
Что там так дорого может стоить?
Станок - железный, амортизация - копеечная (а то и вовсе нулевая, если левак в неурочное время втихаря делать).
Металл - тоже вещь недорогая.
Или за программку для ЧПУ такие деньжищи заламывают?

а вот тут моего интересу в плане обогащения нету! 28 тыров это ценник был с завода с ЧПУ! За штучную! Если делать 50 штук разом то ценник падает до 25, если 100 то 20, если 200 и более то по 15ке
а обогощение у меня очень гуманное, люди заказывают, я заказываю детали, и беру только за сборку и настройку в зависимости от калибра, и денег не деру. Человек заказывал винтовку по себестоимости 120-150 тысяч, где одно ложе только 40 и все до мелочей делалось


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 12:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 437
Откуда: Москва / Наро-Фоминский район
Арсенал: 1) Betinsolli Silver 12/76
2) CZ 527 carbine 7.62х39
3) Remington 700-30-06
4) CZ 455 th grey 22lr
alexbg писал(а):
А почему только болтовки и биатлонки в голосовании?
А если я, например, с клиновым запиранием хочу? Или чтоб "крышечка" сверху откидывалась, как в Pardini Fiocchi? Или поворотный затвор? Или затвор "а-ля штеер"?
Я бы за "клин" проголосовал, но такого нет в голосовалке.

такое врятли смогу осуществить, даже голова не додумает пока как клин сделать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 12:50 
Забанен

Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 324
Откуда: Нерезиновая
Арсенал: Hatsan 55 2010г.
Crosman 1377 2011г.
MLV-01 2013г.
ПСРМ 1946г.
HAENEL mod.45 до 1939г.
ileshik писал(а):
Прежде чем нести ахенею про амартизацию и ТП, хоть бы узнали для начала сколько стоит час работы ЧПУ станка.

Еще расскажи камрадам, что ты из своего кармана это оплачиваешь! Вместе посмеемся! :DD
BF55 писал(а):
Че на каждую коробку однотипную надо програмку отдельную :shock: ....... :shock: .бред какой то.станочники цены позагинали.зажрались 100%.кусок дюрали фрезернул и 20..ник чистоганом в карман.здорово.

+100500! :old: :kalash:

_________________
С уважением,
Владимир Михалыч


Последний раз редактировалось vmzsoft 30 мар 2016, 12:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 12:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 1809
Откуда: Moscow
Артем88 писал(а):
даже голова не додумает пока как клин сделать

Самый простой вариант:
Вложение:
744224.jpg
744224.jpg [ 287.53 Кб | ]
Вложение:
745228.jpg
745228.jpg [ 235.96 Кб | ]
Вложение:
_схема.jpg
_схема.jpg [ 227.01 Кб | ]

К рукоятке можно и тягу приделать (для переднего взвода или под самозарядку). То есть предусмотреть в ней дырдочку :)

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 15:55 

Регистрация: 13.06.2011
Сообщений: 148
А я бы хотел монолитную не важно какую, что бы коробка позволяла собрать мощного деда, аля 140+


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 18:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.07.2015
Сообщений: 249
Откуда: Тюмень
Арсенал: мухобойка
Alezz писал(а):
А я бы хотел монолитную не важно какую, что бы коробка позволяла собрать мощного деда, аля 140+
болтовые соединения в правильных(жестких) местах позволяют изготовить коробку гораздо дешевле и без потери жесткости конструкции


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 20:28 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 12.01.2014
Сообщений: 41
BF55 писал(а):
Че на каждую коробку однотипную надо програмку отдельную :shock: ....... :shock: .бред какой то.станочники цены позагинали.зажрались 100%.кусок дюрали фрезернул и 20..ник чистоганом в карман.здорово.


Даже паршивый Хаас сейчас 4 ляма стоит. Сколько коробочек по 5 тыс. руб. на нем нужно наделать за 3-5 лет (время до кап ремонта) + чтоб еще на пожрать осталось? Такого спроса просто нет. Вот и стоит кусок дюральки 28 тыс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 21:28 
Забанен

Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 39
Откуда: люберцы
vmzsoft писал(а):
Еще расскажи камрадам, что ты из своего кармана это оплачиваешь! Вместе посмеемся! :DD

+100500! :old: :kalash:

Вроде с опытом в псп, а такую ахинею несёшь...
Не совсем "обычная" крысоподная коробка(красивая:)), у нас на производстве, чпушник, запросил 10000₽ за штучную, за партию из 10шт 6000₽! И это шабашка, то есть, в тихую от начальства....
А теперь давай считать, час работы пятиосевого фрезера от 3000₽+ каждая перестановка детали от1000₽+ токарка от 2000 и так далее.... Время на изготовление не менее 3часов с допуском 0,01мм
Про амортизацию, вообще отожгли! Они же железные-не ломаются:)))))
Ааа, ещё есть такая вещь, инструмент!!! Одна только фреза тройка стоит от 6000₽, это ещё средний ценник


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А какая коробка нужна?!
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 21:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 437
Откуда: Москва / Наро-Фоминский район
Арсенал: 1) Betinsolli Silver 12/76
2) CZ 527 carbine 7.62х39
3) Remington 700-30-06
4) CZ 455 th grey 22lr
ivan gerasimov писал(а):

Даже паршивый Хаас сейчас 4 ляма стоит. Сколько коробочек по 5 тыс. руб. на нем нужно наделать за 3-5 лет (время до кап ремонта) + чтоб еще на пожрать осталось? Такого спроса просто нет. Вот и стоит кусок дюральки 28 тыс.

пневма вообще удовольствие не из дешевых если хочешь чего то достойного


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 87


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB