Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 19 мар 2024, 06:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 14:14 

Регистрация: 18.03.2018
Сообщений: 9
Арсенал: Хачик внук у двух дедов атаманов.
Всем доброго времени суток!

Имеется PCP винтовка на которой была выполнена замена оригинального ствола на LW ствол.
Новый ствол - без покрытия, но хочется защитить его от внешних погодных и механических воздействий.

На данном этапе, как временное решение - термоусадка, но она не устраивает чисто эстетически, да и чёрт его знает какие процессы могут происходить между усадкой и металлом ствола.

Сейчас в муках выбора, так как в местных охотничьих магазинах есть выбор - либо составы для холодного воронения ("Клевер" и ему подобные), либо оружейная керамическая краска заокеанского происхождения (но тут необходим прогрев до 150С в духовке, чтобы краска встала).

За сим вопрос - какой вариант предпочли (бы) Вы: покраску или воронение, и почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 14:33 

Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 40
Откуда: Нижний новгород.
Арсенал: МР-512.
Крюгер 4.5
Стволик, по мимо изменения цвета, должен гормонировать, смотреться, не выделяться, сливаться с остальными деталями. Краска думаю не пойдёт, толщину даст. Я бы воронение нанес. Его и дополнить можно в случае потертости. Только после тщательных обезжиреваний, в нейтральном масле вымочи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 20:14 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2725
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
Холодное воронение — фигня. Или настоящее воронение ржавым лаком или горячей селитрой, или уже краска.

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 20:42 

Регистрация: 01.01.2018
Сообщений: 38
Откуда: Беларусь. Минск
Арсенал: иж-58 горизонталка, тоз-54
John Jack писал(а):
Холодное воронение — фигня. Или настоящее воронение ржавым лаком или горячей селитрой, или уже краска.

Ворноить можно хоть хлорным железом хоть лимонной кислотой. Я лично делаю воронение 30% азотной кислотой. Всё отлично


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 22:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2725
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
Кислотой или хлорным железом получается не воронение, а таки травление, серое и шершавое. Металл они жрут сильно. И вот что-что, а к стволу я бы с этими реактивами и близко не подходил. Нарезам от них поплохеет резко и непоправимо. Для ножей и прочих деталей неточных размеров же нормально.

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 02:20 

Регистрация: 21.05.2017
Сообщений: 146
Арсенал: Болгарка
Аргон
А зачем это вообще внутри надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 03:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.12.2017
Сообщений: 69
Откуда: Moscow
Мне кажется, холодного воронения за глаза хватит. Сотрется - новое нанесёшь. Уж, не в экстремальных условиях свои девайсы эксплуатируем :)

_________________
Reality is an illusion.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 03:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 1973
Откуда: Гдето там на юге
Арсенал: Воспоминания
Crosman 1377 АП.иж53м 95г.
CZ-75 P07 DUTY ASG
Хрусевской прекрасно ворониться,не раз делал,надо тщательно втирать и промывать несколько раз.пока не появится темный равномерный слой.но еще пропитывал художественой льнянкой в конце и слегка прогревал около 120градусов 2часа.потеки масла не допустимы.

_________________
Главное?!Найти начало того конца.....которым кончается начало 8) !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 12:15 

Регистрация: 01.01.2018
Сообщений: 38
Откуда: Беларусь. Минск
Арсенал: иж-58 горизонталка, тоз-54
John Jack писал(а):
Кислотой или хлорным железом получается не воронение, а таки травление, серое и шершавое. Металл они жрут сильно. И вот что-что, а к стволу я бы с этими реактивами и близко не подходил. Нарезам от них поплохеет резко и непоправимо. Для ножей и прочих деталей неточных размеров же нормально.

Воронение не серое, а чёрное (это классическое воронение), а зачем внутри ствола воронить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 19:13 

Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 40
Откуда: Нижний новгород.
Арсенал: МР-512.
Крюгер 4.5
Затемняй клевером. А если есть возможность вороновать в зоводких условиях, это будет идеально. Перед клевером, отшкурь до зеркала мелкой шкуркой. Не в ручную, на токарном станке или зажим в дрель. Выберешь совет. Сделаешь. Отпишись. И фото хотелось бы посмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 22:59 

Регистрация: 18.03.2018
Сообщений: 9
Арсенал: Хачик внук у двух дедов атаманов.
Ну вот про воронение тоже не очень понял - зачем воронить внутреннюю часть ствола и нарезы?

Если буду красить, то из общего визуального ряда не будет выделяться, так как по вопросу цвета согласен с Г.Фордом.
И толщина краски - не проблема, запас есть. Только вот место крепления к коробке видимо всё же придется оставить некрашеным.

По результатам - отпишусь, но пока всё ещё собираю крупицы опыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 01:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2725
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
Классическое воронение это таки именно горячее в селитре. Если не считать нагрева до побежалости с горелым маслом. Хлорное железо и кислоты же в первую очередь жрут металл на весьма заметную толщину, потом уже оставляют более-менее стойкий налёт.

Воронить внутреннюю часть не то чтобы зачем, но почему. Всегда есть вероятность попадания состава куда не надо же.
Селитра меняет размер незначительно, покрытие от неё тонкое и "скользкое", так что не самый прецизионный ствол можно спокойно варить целиком, не затыкая концы. Краска и холодные воронилки как в канал попадут, так оттуда и сотрутся, тоже не страшно. Едкие химикалии же при любой случайности ствол гарантированно испортят.

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 16:28 

Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 98
Откуда: Quaragandy
Арсенал: PSE Drive
Сергей.К. писал(а):
Стволик, \....\ должен гормонировать, смотреться, не выделяться, сливаться с остальными деталями. .


Крайне спорное утверждение.
Точнее, абсолютно неверное.

Никому ничего этот стволик не должен. (см. хотя бы серии "marine" многих изготовителей). Просто у нас привыкли к банальщине из темного дерева и черного металла\пластика, путают это с "классикой".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 22:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 161
Откуда: Москва
Арсенал: Кувалдометр и ломограф
Я бы заворонил, греть ствол можно, но нужно ли? Это если после краски. Да и в любом случае это проще, если будет нужно легко стирается. А краску правильно положенную потом подкрасить на сколах сложнее.

_________________
Сделан в СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 09:14 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 1973
Откуда: Гдето там на юге
Арсенал: Воспоминания
Crosman 1377 АП.иж53м 95г.
CZ-75 P07 DUTY ASG
Это что за воронение которое стирается?

_________________
Главное?!Найти начало того конца.....которым кончается начало 8) !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 14:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 161
Откуда: Москва
Арсенал: Кувалдометр и ломограф
Вы первый раз слышите о том, что воронение смывается?

_________________
Сделан в СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 14:32 
Забанен

Регистрация: 11.11.2016
Сообщений: 115
Откуда: Зауралье
Воронение от Хрусева+клевером=темнота сплошная.
Я так делал,результат отличный. Если надо-расскажу процесс от и до.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 18:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 1044
Откуда: Тюмень
Валидол писал(а):
Воронение от Хрусева+клевером=темнота сплошная.
Я так делал,результат отличный. Если надо-расскажу процесс от и до.


Данная процедура не только лишена смысла, но и может негативно сказаться на стойкости покрытия.

Т.н. "хрусевка" - это промышленный реагент для холодного оксидирования железа. Вполне себе конкретный, и вполне себе промышленный. Мазать поверх него еще и "Клевером" - глупость.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 19:11 
Забанен

Регистрация: 11.11.2016
Сообщений: 115
Откуда: Зауралье
Шухов писал(а):

Данная процедура не только лишена смысла, но и может негативно сказаться на стойкости покрытия.

Т.н. "хрусевка" - это промышленный реагент для холодного оксидирования железа. Вполне себе конкретный, и вполне себе промышленный. Мазать поверх него еще и "Клевером" - глупость.

Когда попробуешь как я - получишь очень отличный результат.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 19:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.06.2015
Сообщений: 1105
Откуда: Каменск-Уральский
Арсенал: много РашенПневмо
горячая ванна селитра+каустик=воронение, остальное от лукавого (имхо)

_________________
Изображение
привет с сурового Урала!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 22:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 8
Откуда: Казанская губерния
поизучайте тему гальванического анодирования очень стойкое правда сероватый оттенок ,но пропитать маслом (баллистол) и как горячее на вид выходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 23:04 

Регистрация: 21.05.2017
Сообщений: 146
Арсенал: Болгарка
Аргон
Гальванически можно, очень крепкое, но это не когда тебе надо взять и заворонить. Нужны опыты, и не 1-2, а поболе...
Я сейчас эксперементирую, но больше ради интереса, как будет гарантированно хорошо выходить - буду пользовать. Но ствол я бы в свою ванну пока не стал окунать точно. Плотностью тока на пару десятых ампера ошибся - начало поджирать металл. Температуру раствора немного проеб - тоже самое, или цвет другой получается.
Но интересно конечно.. я пока получал черный, синий, оранжевый (типа яркой ржавчины, но гладкий и ровный слой оксида) и один раз - желтый с радужным переливом (красиво, но повторить пока не выходит))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 23:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 1145
Откуда: СПб (Ледовый дворец)
Арсенал: pcp, СО2, ппп
Первым делом заворонить, покрасить никогда не поздно...

_________________
В руках мастера и х.. - оружие, а в руках дурака и ДШК - х..!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 25 мар 2018, 23:22 
Забанен

Регистрация: 11.11.2016
Сообщений: 115
Откуда: Зауралье
Я про свой опят воронения писал выше. Там было для ППП. В твоем случае-ПСП,ты же за ствол и за модер хвататься не будешь для переламывания и заряжания)))) А в моих ППП стиралось воронение через год плотного использования почти без видимого уменьшения черноты)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2018, 00:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 8
Откуда: Казанская губерния
Цитата:
Гальванически можно, очень крепкое, но это не когда тебе надо взять и заворонить. Нужны опыты, и не 1-2, а поболе...
Я сейчас эксперементирую, но больше ради интереса, как будет гарантированно хорошо выходить - буду пользовать. Но ствол я бы в свою ванну пока не стал окунать точно. Плотностью тока на пару десятых ампера ошибся - начало поджирать металл. Температуру раствора немного проеб - тоже самое, или цвет другой получается.
Но интересно конечно.. я пока получал черный, синий, оранжевый (типа яркой ржавчины, но гладкий и ровный слой оксида) и один раз - желтый с радужным переливом (красиво, но повторить пока не выходит))))

это да ! у меня выходило оттенков 30 от глубоко фиолетового до сочного коричневого оранжевых и желтых не было. лажал в основном с составом ванны . эксперементировал на малом объеме 100мл трудно держать состав это не 12000 л на заводе. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 26 мар 2018, 01:53 

Регистрация: 21.05.2017
Сообщений: 146
Арсенал: Болгарка
Аргон
рафинад писал(а):
это да ! у меня выходило оттенков 30 от глубоко фиолетового до сочного коричневого оранжевых и желтых не было. лажал в основном с составом ванны . эксперементировал на малом объеме 100мл трудно держать состав это не 12000 л на заводе. ))

Вот-вот)) да, про состав я забыл сказать.. я по литру делаю, удобно ингридиенты рассчитывать)
Вот мой радужный сварочный молоточек (шлак сбивать :D ) на фото так не переливается (фото кал), но вроде немного видно :)


Вложения:
IMG_20171119_203509.jpg
IMG_20171119_203509.jpg [ 1.1 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 21:05 

Регистрация: 18.03.2018
Сообщений: 9
Арсенал: Хачик внук у двух дедов атаманов.
Почитав кучу топиков, мнений, отзывов - решил остановиться на покраске.
Причем покраске керамической краской, или, в народе, церакотом.
Выбор обусловлен желанием не только защитить стволик от внешних воздействий, но и чтобы чувство прекрасного не пострадало от возможных переливов и неравномерности воронения.

Краска уже куплена, теперь надо все тщательно подготовить и осуществить задуманное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 21:08 

Регистрация: 21.05.2017
Сообщений: 146
Арсенал: Болгарка
Аргон
Смотри.. а то я тоже покрасил, красиво все, а модер-то йух натянешь :DD


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 22:52 

Регистрация: 18.03.2018
Сообщений: 9
Арсенал: Хачик внук у двух дедов атаманов.
Об это тоже уже подумал, но есть кое-какие соображения по этому поводу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Покраска или воронение?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 22:59 

Регистрация: 21.05.2017
Сообщений: 146
Арсенал: Болгарка
Аргон
Не, это не повод отказываться, посадку и точнуть можно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB