Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=210945
Страница 112 из 123

Автор:  RomeoSRV [ 17 сен 2021, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

Байнай писал(а):
Ну мы же оба знаем, что порой один и тот же припас но из разных партий летят по разному( по кучной скорости). И что, разбирать винт и добавлять давление? А на следующей банке опять разбирать?

Не на столько по разному, это раз. Опыт есть некоторый, и при использовании одного припаса одного производителя ни какой необходимости верчения редуктора нет. В контексте данного топика не рассматривается большой спорт.
Никого не хочу убеждать в том, что ИМХО лучше иметь запас по давлению а не по объему , т.к. расход не постоянен, и на давлениях повыше он поменьше,это два.
А третье - порой он скорее зло.
Вот по этому я делал эксельку, в которую забивал отстрел в прямотоке с серьезным манометром, что бы максимально ясно понять зависимость расхода от давления, и потом просчитать возможные варианты.

Ни кому не навязываю, моя точка зрения.

Автор:  RomeoSRV [ 17 сен 2021, 20:14 ]
Заголовок сообщения: 

И опять же плюс запаса по давлению, это выстрел тише.
Пример из практики:
Мини редуктор Федора, первых выпусков. Настроен на 100ат. Микроб детка, стволик 23см, остальное не важно. Получаем 25 выстрелов с диким грохотом, ничего не меняем кроме заредукторного давления, до 120, ну и настройки ударки, и тем же припасом с той же скоростью получено 40 выстрелов заметно тише. Увеличение ЗО в тех же габаритах приведет к уменьшению полезного объема воздуха особенно в микробном варианте.

Автор:  Байнай [ 17 сен 2021, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

Но ведь изначально разговор шел не о том, как ты настраиваешь систему и потом ставишь редуктор. Разговор пошел об заредукторном обьеме. Или где то я заблудился?

Автор:  RomeoSRV [ 18 сен 2021, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

Байнай писал(а):
Но ведь изначально разговор шел не о том, как ты настраиваешь систему и потом ставишь редуктор. Разговор пошел об заредукторном обьеме. Или где то я заблудился?

Именно, и я описал свою методу, отстреливаешь в прямотоке, задаешь заредукторное давление и считаешь объем. Две переменных взаимосвязанных. Нельзя определить заредукторных объем не зная заредукторного давления. Ты предлагаешь брать объем с запасом, а я нет. В процессе настройки если в том будет необходимость, я предлагаю поднимать давление. Но это после определения необходимого объема, путем настройки в прямотоке с клапанной группой переточенной под редуктор.

Автор:  RomeoSRV [ 18 сен 2021, 09:39 ]
Заголовок сообщения: 

Тут есть два путЯ. Первый я изложил, и он большей частью для короткостволов и дурострелов.
Вторая путЯ, это 20-30-40 кубов и давление 130. Большинство типовых решений, в том числе Крюгерганы.

Автор:  Байнай [ 18 сен 2021, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

Тогда скажи, для чего ты отстреливаешь в прямотоке? Не для того разве, что бы определить пик горба твоей системы, тем самым найти самое оптимальное давление для этой пружины клапана? И если он тебя не устроил, ты его смещаешь вниз или в верх по давлению. И потом настраиваешь редуктор именно на это давление, что бы на клапане иметь всегда оптимал. И ведь ты тоже не усиляеш клапанную до безумия ты еще учитываешь комфорт взвода ударной пружины которая должна на этом давлении пробить клапан. Но все выше описанное не относится к заредукторному обьему, это элементарная настройка системы которую просто обязан проделать каждый перед юзаньем девайса. А вот какой заредукторный обьем будет самым приемлимым, тут вопрос? Или это будет до минимума высчитаный или это будет с небольшим запасом, который позволит производить настройку в сторону увеличения веса и скорости. Тут у всех свой цвет фламастера.

Автор:  RomeoSRV [ 18 сен 2021, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

Байнай писал(а):
Тогда скажи, для чего ты отстреливаешь в прямотоке? Не для того разве, что бы определить пик горба твоей системы, тем самым найти самое оптимальное давление для этой пружины клапана? И если он тебя не устроил, ты его смещаешь вниз или в верх по давлению. И потом настраиваешь редуктор именно на это давление, что бы на клапане иметь всегда оптимал. И ведь ты тоже не усиляеш клапанную до безумия ты еще учитываешь комфорт взвода ударной пружины которая должна на этом давлении пробить клапан. Но все выше описанное не относится к заредукторному обьему, это элементарная настройка системы которую просто обязан проделать каждый перед юзаньем девайса. А вот какой заредукторный обьем будет самым приемлимым, тут вопрос? Или это будет до минимума высчитаный или это будет с небольшим запасом, который позволит производить настройку в сторону увеличения веса и скорости. Тут у всех свой цвет фламастера.

Отстреливаю в том числе и для того чтоб знать кол-во выстрелов, и определить РАСХОД!!! Я знаю кучу способов опустить - поднять плато, я настраиваю систему под редуктор, а за тем рассчитываю параметры редуктора. Ты когда в прямотоке только винтом регулировки поднимаешь скорость, куда плато смещается??? Оно у тебя не знает про объем заредукторного, оно идёт вверх по давлениям.


ЗЫ: Хорошо, ты прав :DD
Далее свое мнение держу при себе :DD

Автор:  Байнай [ 18 сен 2021, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

Ты сам себя то слышишь? Как можно настроить систему под редуктор, а потом настроить редуктор под эту систему. Извини за каламбур но получается, что ты надумав покакать, еще не сняв даже штанишки, вытираешь попу.

Автор:  RomeoSRV [ 18 сен 2021, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

Байнай писал(а):
Ты сам себя то слышишь? Как можно настроить систему под редуктор, а потом настроить редуктор под эту систему. Извини за каламбур но получается, что ты надумав покакать, еще не сняв даже штанишки, вытираешь попу.

Да прав ты, прав, прав

Автор:  RomeoSRV [ 18 сен 2021, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

RomeoSRV писал(а):
Да прав ты, прав, прав

Если тут ещё есть люди, помнящие Кайнына:
http://www.airgunlib.ru/sandbox/13-ja-h ... uktor.html

Автор:  RomeoSRV [ 18 сен 2021, 13:49 ]
Заголовок сообщения: 

Может не теми словами донести пытался.

Автор:  Vadim RZ [ 18 сен 2021, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

RomeoSRV писал(а):
Если тут ещё есть люди, помнящие Кайнына:
http://www.airgunlib.ru/sandbox/13-ja-h ... uktor.html

основу запомнил, редуктор не панацея :).

Автор:  Vadim RZ [ 23 сен 2021, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

и в итоге прихватил с резиком ф38/300, кто пользовал от Леск78?
Интересно мнение.

Вложения:
IMG_20210923_212020.jpg
IMG_20210923_212020.jpg [ 399.77 Кб | ]

Автор:  Maverick82 [ 26 сен 2021, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

Похвастаться чтоле, оцените внешний вид, камрады. Дособирал свой винт наконец. Осталось выйти в поле посмотреть что по бумаге может.

Вложения:
Screenshot_20210926-103803.png
Screenshot_20210926-103803.png [ 1.27 Mб | ]

Автор:  dostalli [ 26 сен 2021, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

Maverick82 писал(а):
Похвастаться чтоле, оцените внешний вид, камрады. Дособирал свой винт наконец. Осталось выйти в поле посмотреть что по бумаге может.

См 90 есть?

Автор:  Maverick82 [ 26 сен 2021, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

dostalli писал(а):
См 90 есть?

Без модера 86. Модер 16см

Автор:  danirom [ 29 сен 2021, 10:06 ]
Заголовок сообщения: 

Народ, приветствую. Заказана булка у Кости, но не отпускают мысли о редукторе, никогда не было прямотока, зато была вилка , всё более чем устраивало. Никогда сам не собирал конструкторы, соответственно не настраивал, пользовался только готовыми решениями . Почитал, заказать редуктор если по уму то нужны данные отстрела, настройки, как понял. Но ..
RomeoSRV писал(а):
Тут есть два путЯ. Первый я изложил, и он большей частью для короткостволов и дурострелов.
Вторая путЯ, это 20-30-40 кубов и давление 130. Большинство типовых решений, в том числе Крюгерганы.


Может кто подсказать типовые решения для 4.5 , ствол 300 мм, желаемые скорости 250-270 для 0.67 ? Т.е. интересует объем заредукторного и давление для этих параметров, сдается, что не первый же я кто в детку редуктор поставить хочет.

Автор:  gladiator3715 [ 29 сен 2021, 10:16 ]
Заголовок сообщения: 

danirom писал(а):
Народ, приветствую. Заказана булка у Кости, но не отпускают мысли о редукторе, никогда не было прямотока, зато была вилка , всё более чем устраивало. Никогда сам не собирал конструкторы, соответственно не настраивал, пользовался только готовыми решениями . Почитал, заказать редуктор если по уму то нужны данные отстрела, настройки, как понял. Но ..


Может кто подсказать типовые решения для 4.5 , ствол 300 мм, желаемые скорости 250-270 для 0.67 ? Т.е. интересует объем заредукторного и давление для этих параметров, сдается, что не первый же я кто в детку редуктор поставить хочет.

я тоже заморочился заказал поставил,поигрался и убрал.смысл в том что кит изначально расчитывался под прямоток.что бы его под редуктор настроить это нужен бубен.там не только заредукторное ,нужно еще подбирать пружинку клапана,настраивать на прямотоке плато,на низкое давление(130 например)итд.Сейчас он настроен на 220-210.и к стати работает очень неплохо,практически как с редуктором.конечно если поиграться охота то пожалуйста,сам такой.я у мишутки заказывал.работает стабильно но связка всех узлов не работала как надо,я плюнул и вытащил,потом поменял резик на больший и теперь забыл про все проблемы

Автор:  danirom [ 29 сен 2021, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

Да может и действительно не жизненно необходим, прямотоком просто не пользовался толком. Был когда то крюгокрыс безредукторный, но не ковырял, даже хрона не было. Вся заморока с редуктором из-за ребенка,8 лет, тоже бывает стреляет, но на вилке была настроена 2-я скорость , гриб бздуна меняешь - и вместо обычной энергетики получаешь той же пулей 6-7 дж, для него как раз, больше не нужно, от греха подальше. На прямотоке сдается, что не настроить так будет.

Автор:  gladiator3715 [ 29 сен 2021, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

danirom писал(а):
Да может и действительно не жизненно необходим, прямотоком просто не пользовался толком. Был когда то крюгокрыс безредукторный, но не ковырял, даже хрона не было. Вся заморока с редуктором из-за ребенка,8 лет, тоже бывает стреляет, но на вилке была настроена 2-я скорость , гриб бздуна меняешь - и вместо обычной энергетики получаешь той же пулей 6-7 дж, для него как раз, больше не нужно, от греха подальше. На прямотоке сдается, что не настроить так будет.

все тут класс.настраивается легко,антибздуны ставятся.работает как с редуктором,я сам офигел.это не крюгер наборы,тут искать плато не надо,все работает из коробки.просто добавь воды(рекламма YPI) соберешь накрутишь скорость которую надо и все.у меня сейчас 275 работает стабильно детка.буду в папку перестволять.тут прямоток но работает как редуктор,как это Константину удалось до сих пор удивляюсь.

Автор:  danirom [ 29 сен 2021, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

Ладно, не буду тогда торопиться, попробую с прямотоком, а там поглядим, морочится или нет с редуктором.

Автор:  Vadim RZ [ 29 сен 2021, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

Тоже взял ради интереса редуктор ,но пока нет недостающих деталей решил продать.А так ещë в зиму ставить не хочется,погулять в -15-20 люблю, на прямоток при такой температуре не жалуюсь.

Как мне пояснили 15-17 кубиков детке нормуль,настройка 135атм.
Дыхалка по резьбе.

Вложения:
IMG_20210923_211202.jpg
IMG_20210923_211202.jpg [ 1.46 Mб | ]

Автор:  Vadim RZ [ 29 сен 2021, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

danirom писал(а):
Ладно, не буду тогда торопиться, попробую с прямотоком, а там поглядим, морочится или нет с редуктором.

там действительно всë просто, пружину Мастера ставят на клапан жëсткую , поджимают оптимально как мне показалось .Крутить только поджим ударки да стрелять в хрон.

Автор:  danirom [ 29 сен 2021, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

vadimraz писал(а):
там действительно всë просто...

Да разберусь, не совсем уж деревянный то , надеюсь :) . Осталось булки дождаться , что то производители затаились , пока никакой инфы не выдают по ней. Сроки обозначили при предоплате - 5 недель, уже вторая идет, жду.

vadimraz писал(а):
Как мне пояснили 15-17 кубиков детке нормуль,настройка 135атм.
Дыхалка по резьбе.

Я видел в купле-продаже ;) , но пока воздержусь.

Автор:  Бастион [ 29 сен 2021, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

vadimraz писал(а):
А так ещë в зиму ставить не хочется,погулять в -15-20 люблю, на прямоток при такой температуре не жалуюсь.


А что, зимой нельзя с редуктором стрелять?

Я просто не вкурсе был и всю прошедшую зиму, каждый выходной, ездил стрелять. Бывали дни при -20° С и по 300 - 400 выстрелов делал :kalash: , целыми днями на морозе, штуцер за пазухой отогревал :D что бы не травил при заправке :D

Когда заносил домой, через часок, делал пару холостых выстрелов, что бы излишки давления после прогрева из заредукторного стравить.

Хотя, бывало и забывал.

Редуктор от Мишутки, изделие Доберман 350.

Никаких проблем с редуктором нет.
Вложение:
4FJYCaq1beA.jpg
4FJYCaq1beA.jpg [ 1.26 Mб | ]

Вложение:
s6XtqAfVtqI.jpg
s6XtqAfVtqI.jpg [ 818.04 Кб | ]

Автор:  Vadim RZ [ 01 окт 2021, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

Понял спасибо, как то привык к прямотоку , хотя была первая псп с редуктором и тоже не парился зимой , потом пошли прямоточные и как то не было интереса ставить редуктор , немного научившись настраивать плато.

Автор:  RomeoSRV [ 01 окт 2021, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

danirom писал(а):
Ладно, не буду тогда торопиться, попробую с прямотоком, а там поглядим, морочится или нет с редуктором.

Вообще нет смысла торопиться. Редуктор Мишутки ставится в течении 5 минут, если нет восьмерок, с восьмерками минут 7-10. Пойдет он отдельной посылкой. Мишутка делает быстро, месяц не нужно ждать. Я бы однозначно прямоток сначала собирал.

Автор:  Vadim RZ [ 02 окт 2021, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Новый pcp kits от Кости и Евгения, (Барнаул,Доберманн) 2018.

Камрады, кому не сложно померьте пожалуйста переднюю пробочку модера ф29 с резьбой на начинку , вторая вроде м27/1 должна быть. Спасибо.

Автор:  soroka909 [ 03 окт 2021, 10:05 ]
Заголовок сообщения: 

Всех приветствую, камрады будьте любезны подскажите кто в курсе, на дедовской дудке длиной 450 примерно до скольки можно разогнать Кит ?

Автор:  Maverick82 [ 03 окт 2021, 12:42 ]
Заголовок сообщения: 

soroka909 писал(а):
Всех приветствую, камрады будьте любезны подскажите кто в курсе, на дедовской дудке длиной 450 примерно до скольки можно разогнать Кит ?

2.7г до 270 но расход дикий

Страница 112 из 123 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/