Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 29 мар 2024, 09:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 14:27 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Rishelie писал(а):
Так попробуйте гелий. Вы получите тот же, или лучший результат меньшим трудом.


Если закачивать другие газы, то лучше элегаз. Он тяжёлый, значит плотнее, что даст больше энергии. Инертный, не даст окислы в резервуаре.
Но все равно не советую ставить такие опыты. Может и не подайдет для псп.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 17:03 

Регистрация: 09.04.2020
Сообщений: 369
Откуда: Питер
Дело не в плотности. Дело в скорости звука в газе. Скорость пули в РСР, это производная от скорости звука в газе.


Вложения:
Комментарий к файлу: Водород еще лучше, но он то как раз опасен.

Внимание-ГАЗЫ!.jpg
Внимание-ГАЗЫ!.jpg [ 249.43 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 17:22 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Нам не нужна скорость в газе. Вы же не будете стрелять в среде водорода на точность. Нам нужен газ, с большем КПД на сжатие, чем воздух.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 17:41 

Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 185
Откуда: Омск
Арсенал: Грабли, тяпка, лопата
Rishelie писал(а):
Дело не в плотности. Дело в скорости звука в газе. Скорость пули в РСР, это производная от скорости звука в газе.

Эдуард и другие известные ныне производители РСР пневматики пробовали гелием заправлять винты ещё чуть ли не 20 лет назад, когда только начинали проектировать и строить свои опытные образцы. Результаты были потрясающие - пули уходили на сверхзвук на тех настройках и давлениях, на которых на воздухе скорости были значительно ниже скорости звука. Погуглите, почитай, изучи то, что другие уже сделали - тебе же проще будет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 18:13 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Не хочу. Просто поддерживаю беседу. Меня в полне устраивают мои результаты. А их опыты, требуют дополнительных вложений, что не входит в мои планы.)

Но! В процессе беседы, появилась новая идея! К насосу ВД подать давление от компрессора. Думаю КПД вырастит в разы. Приварить штуцер к третей наружней трубе в низу. Или выкрутить сквозь ручку с верху. В насосе постоянно будет 8атм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 18:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1592
Откуда: Апшеронск
Сергей. К. писал(а):
Не хочу. Просто поддерживаю беседу. Меня в полне устраивают мои результаты. А их опыты, требуют дополнительных вложений, что не входит в мои планы.)

Но! В процессе беседы, появилась новая идея! К насосу ВД подать давление от компрессора. Думаю КПД вырастит в разы. Приварить штуцер к третей наружней трубе в низу. Или выкрутить сквозь ручку с верху. В насосе постоянно будет 8атм.

А если еще и увеличить камеру, и взять домкрат то вообще(это давно высрали и забыли где)

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 18:48 

Регистрация: 13.08.2018
Сообщений: 145
Откуда: Усолье-Сибирское
Рано или поздно должно что-нибудь еб-ть!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 19:00 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Алекс 72 писал(а):
Рано или поздно должно что-нибудь еб-ть!

Да дизиляция может быть. Но она до 200атм происходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 19:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.01.2017
Сообщений: 927
Откуда: Вельск
Арсенал: Vl-21 monster 5,5 CUSTOM TAHK0ED edition 3J
Сергей. К. писал(а):
Да дизиляция может быть. Но она до 200атм происходит.

Так ты качаешь до 350! Нет?
Идеи у тебя, уж прости, порой не совсем одекватные. Ты хоть поинтерисуйся, сколько бар в первой ступени насоса, может 8 бар с компрессора не стоит? Да и сваркой испортишь только.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 20:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 1794
Откуда: PK
Арсенал: Kpm3, Kpnpo1, Uwla, Ucsaa, Mp60
Сергей. К. писал(а):
Возможно оптику пристрелять в процессе, или внести поправки.

О, вот это надо опробовать, с подкраской донца. Дабы проще было пульки идентифицировать в магазине

_________________
Правила нужно менять до выстрела. После - как минимум чью-то Историю. Иначе, друг - ты промазал :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 21:40 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Дизеляция происходит до 200атм. Да, качаю 350.если что нибудь лопнуло или взорвалось, то давно бы уже произошло. Вот это хотел сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 21:41 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Горыныч дон Дракон писал(а):
О, вот это надо опробовать, с подкраской донца. Дабы проще было пульки идентифицировать в магазине


Ядовито жёлтый хорошо видно на тёмном фоне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 21:46 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Решил сделать сверху автомобильный нипиль прижать к пробке. При подаче воздуха, ручка поднимается вверх, и чтоб её отпустить, нужно большое усилие. Больше чем качаю до 350атм без подачи воздуха.


Вложения:
Screenshot_20210417_203554.jpg
Screenshot_20210417_203554.jpg [ 440.41 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 21:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 1592
Откуда: Апшеронск
Вот мог бы жить нормально ан нет. тянет его на инвалидность, или уже в какой то мере инвалид.

_________________
:old: Ты попал.... Не всегда означает меткий выстрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 01:15 

Регистрация: 09.04.2020
Сообщений: 369
Откуда: Питер
Сергей. К. писал(а):
Нам не нужна скорость в газе. Вы же не будете стрелять в среде водорода на точность. Нам нужен газ, с большем КПД на сжатие, чем воздух.
Вы, очевидно, не понимаете сути. Скорость звука в газе, это скорость с которой газ может толкать пулю. Т.е. это ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ максимальная скорость пули. При чем тут водород и точность, я вообще не понял.
Сергей. К. писал(а):
Не хочу. Просто поддерживаю беседу.
Не хотите - не надо, это святое. Но переводить разговор, словно вас заставляют, а вы одолжение делаете - не нужно. Мне ваши работы понравились, я уважаю людей с руками. Дал совет, исходя из своих знаний. Поэтому не нужно меня воспринимать, словно я вас покритиковать пришел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 07:56 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Вы не правы. Скорость звука в воздухе 331м/с, а я в этом воздухе разогнал пульку до 426.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 08:25 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
И я не делал одолжение. Именно ваше замечание, правда не знаю каким образом, дало мне идею -насос+пипка!
Только на регуляторе выхода давления с компрессора надо сделать 2атм., а то 8атм. не посильно много.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 08:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1182
Арсенал: МР-512.
МР-513М.
ЗМЗ Иж-60 КрюгерGun.
КрюгерGun 5,5
КрюгерGun 7,62
Сергей. К. писал(а):
Вы не правы. Скорость звука в воздухе 331м/с, а я в этом воздухе разогнал пульку до 426.

В воздухе с атмосферным давлением 331, но у тебя то не атмосферное давление в резике :DD

Сергей. К. писал(а):
правда не знаю каким образом, дало мне идею -насос+пипка!

Этой идее лет шесть уже, не меньше. Были насосы сразу со штуцером под компрессор, даже где то ролики на Ютубе есть где сравнивается производительность по сравнению с обычным всосом из атмосферы.


Вложения:
IMG_20210418_104708.jpg
IMG_20210418_104708.jpg [ 215.87 Кб | ]

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 08:58 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Ты про эту идею знаешь шесть лет, а я её сделал вчера за полтора часа. Если скажу что не видел на ютубе про насос с подачей воздуха, все равно ведь не поверишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 09:02 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
А вот про скорость пульки и звука в воздухе...... я правда не понимаю что хотите мне сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 09:18 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1182
Арсенал: МР-512.
МР-513М.
ЗМЗ Иж-60 КрюгерGun.
КрюгерGun 5,5
КрюгерGun 7,62
Сергей. К. писал(а):
Ты про эту идею знаешь шесть лет, а я её сделал вчера за полтора часа. Если скажу что не видел на ютубе про насос с подачей воздуха, все равно ведь не поверишь.

Почему не поверю. Очень даже поверю. Я в детстве так же изобрел видеорегистратор и подушку безопасности, вполне серьезно говорю.
Про скорость пульки и звука в воздухе- просто внимательно посмотри графики.
А согласно одному из законов физики, скорость истечения газа из сопла не может быть выше скорости звука в этом газе. Дальше объяснять?

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 09:28 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Значит воздух из сопла вылетает 331м/с, а пулька 426? Я все понял, дальше ни чего обьснять не надо.
Про подушку, классно меня умыли.)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 09:38 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Зачем мне данные скорости звука, у меня не вувузел, и не пугать картон хочу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 09:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1182
Арсенал: МР-512.
МР-513М.
ЗМЗ Иж-60 КрюгерGun.
КрюгерGun 5,5
КрюгерGun 7,62
Сергей. К. писал(а):
Значит воздух из сопла вылетает 331м/с, а пулька 426? Я все понял, дальше ни чего обьснять не надо.
Про подушку, классно меня умыли.)))

Графики точно внимательно посмотрел? Какая скорость звука в воздухе при давлении 9 МПа?
А в азоте?
А если давление 35 МПа? График мысленно можешь продлить до 35Мпа которые у тебя из резика в сопло дуют при выстреле?

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 10:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1182
Арсенал: МР-512.
МР-513М.
ЗМЗ Иж-60 КрюгерGun.
КрюгерGun 5,5
КрюгерGun 7,62
Сергей. К. писал(а):
Зачем мне данные скорости звука, у меня не вувузел, и не пугать картон хочу.

А если ещё немного углубишься в науку, то узнаешь что на пограничных околозвуковых скоростях 0,95-1,1 МАХ пуля ведёт себя наиболее нестабильно.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!


Последний раз редактировалось Bazil19 18 апр 2021, 10:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 12:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1182
Арсенал: МР-512.
МР-513М.
ЗМЗ Иж-60 КрюгерGun.
КрюгерGun 5,5
КрюгерGun 7,62
Сергей. К. писал(а):
, ещё повторюсь-

Калибр какой у дурострела?
И форма граммовой пульки какая? Дозвуковая или сверхзвуковая?

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 12:55 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Люман 5,5 постоянная скорость 380


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 12:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1182
Арсенал: МР-512.
МР-513М.
ЗМЗ Иж-60 КрюгерGun.
КрюгерGun 5,5
КрюгерGun 7,62
Посмотрел твой ролик про доработку клапанной группы, честно говоря слабо уловил смысл всей затеи. :smoke:
Зачем нужна была седая пробка с проходными и у ударником как у меня на семёрке, чтобы потом впаивать в нее уменьшающую втулку и уменьшать диаметр клапана?
Точно такой же облегченный стальной ударник весом 48 грамм прекрасно открывает клапан 11 мм плоский, редуктор настроен на 190 Атм.
Это позволяет разгонять 6+ грамм до нужных скоростей с весьма комфортным звуком выхлопа.

Определенный профит в высоких давлениях есть, удельный расход получается ниже, но стрельба на сверхзвуке дозвуковыми воланами, кроме нестабильности и громкого хлопка никаких особых прелестей не даёт.
Просто в любой БК забей свои пули и скорости и посмотри как катастрофически падает скорость и энергия, если сравнить с полнотелом на дозвуке.
Я бы назвал это не дурострел, а дурНострел- большой напряг, громкий звук, а практического результата- в районе ноля.

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 13:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1182
Арсенал: МР-512.
МР-513М.
ЗМЗ Иж-60 КрюгерGun.
КрюгерGun 5,5
КрюгерGun 7,62
Дурострел- это 2,8 в калибре 5,5 на 280м/с

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Апгрейд и идея.
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 13:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1182
Арсенал: МР-512.
МР-513М.
ЗМЗ Иж-60 КрюгерGun.
КрюгерGun 5,5
КрюгерGun 7,62
И вместо весьма спорного решения с пайкой втулки в клапанную группу, есть надёжный, проверенный временем и на реальных дурострелах вариант от камрада StalinStalin


Вложения:
IMG_20200603_161337.jpg
IMG_20200603_161337.jpg [ 1.18 Mб | ]
IMG_20200603_161413.jpg
IMG_20200603_161413.jpg [ 936.58 Кб | ]

_________________
Стволы- для понта, ножи для дела!
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB