| Airgun.Org.Ru https://airgun.org.ru/forum/ |
|
| Апгрейд и идея. https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=220682 |
Страница 5 из 5 |
| Автор: | Rishelie [ 18 апр 2021, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. |
Сергей. К. писал(а): Вы не правы. Скорость звука в воздухе 331м/с, а я в этом воздухе разогнал пульку до 426. При повышенном давлении, скорость звука в газе растет. Нелинейно. Скорость звука, это, на физическом уровне, скорость, с которой молекулы газа способны удаляться (отталкиваться) друг от друга. Чем ближе молекулы друг к другу, тем сильнее их взаимодействие, и тем быстрее они отдаляются - это к росту скорости звука при повышении давления. Если при одном и том же давлении молекулы гелия способны удаляться друг от друга со скоростью в три раза большей, чем молекулы воздуха (смесь), то и на пулю, они способны давить "быстрее" в три раза. |
|
| Автор: | Сергей. К. [ 18 апр 2021, 14:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. |
Видео ты моё не смотрел, а иначе как пропустил информацию что бк ф10 не открывается на 300атм. (может плохо обьясняю, каюсь! это первое видео в моей жизни) У меня задача стрелять с 350атм. А 2,8 на 280! Впечатляет! Если не врешь конечно. |
|
| Автор: | Сергей. К. [ 18 апр 2021, 14:53 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. | |||
Давай так! А то у Вас таблицы, теоремы, наука. А у меня дрель и напильник. Это у вас 2,8 на 280? Можете в песок сделать контрольный и фото?
|
||||
| Автор: | Bazil19 [ 18 апр 2021, 15:20 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. | ||
Сергей. К. писал(а): Видео ты моё не смотрел, а иначе как пропустил информацию что бк ф10 не открывается на 300атм. Да как же не смотрел  И загнутый шток видел, и даже скриншоты твоей пайки втулки делал. Я же тебе сказал, что не понимаю смысла иметь дырень в клапанной после втулки как под семёрку, а под клапаном городить колхоз с заужением чтобы открывало на 300 атмосферах. У тебя просто ненужный мертвый объем получился в этом месте. Взял бы седую с проходными 6 и этого было бы достаточно без кардебалета со втулкой. . Сергей. К. писал(а): Давай так! А то у Вас таблицы, теоремы, наука. А у меня дрель и напильник. Это у вас 2,8 на 280? Можете в песок сделать контрольный и фото? Ты думаешь у меня дрели и напильника нету? Я честно говоря всегла со скепсисом отношусь к людям, которые противопоставляют теорию и практику. Теория никогда не возникает на пустом месте- это чей то опыт, оформленный надлежащим образом и прошедший многократную проверку. Если человек этого не понимает, то у него либо не хватает познаний в какой то области, либо он живёт по заветам комсосола- сначала создам сам себе трудности на ровном месте, а потом постараюсь их героически преодолеть У меня 1,645 на 270 и 6 на 270, можно гнать до 290 но кучная 270, поэтому хватает. Какой смысл в отстреле в песок в упор, когда я тебе говорю о потере твоей лёгкой пулей почти половины начальной энергии уже на 50 метрах? В то время как полнотелая на дозвуке потеряет около 10%. Твоя граммовка с 380 мс уже через десять метров от среза ствола перейдет на дозвук и при этом ее нехило колбаснет в этот момент, так что собрать нормальную кучу врятли с такими параметрами возможно. Есть группа хотя бы из 5 выстрелов на одном листе?
|
|||
| Автор: | Bazil19 [ 18 апр 2021, 15:29 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. | ||||
Если интересно, вот посмотри выстрел воланом и полнотелом на одной энергетике, 40 метров, лист твердой резины 15 мм и за ним металл 3 мм. Волан застревает в резине, полнотел пролетел дальше  А если его запустить на положенной для него скорости, то фотографировать будет нечего.
|
|||||
| Автор: | ГрязныйГарри [ 18 апр 2021, 16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. |
Bazil19 писал(а): Посмотрел твой ролик про доработку клапанной группы, честно говоря слабо уловил смысл всей затеи. Зачем нужна была седая пробка с проходными и у ударником как у меня на семёрке, чтобы потом впаивать в нее уменьшающую втулку и уменьшать диаметр клапана? Точно такой же облегченный стальной ударник весом 48 грамм прекрасно открывает клапан 11 мм плоский, редуктор настроен на 190 Атм. Это позволяет разгонять 6+ грамм до нужных скоростей с весьма комфортным звуком выхлопа. Определенный профит в высоких давлениях есть, удельный расход получается ниже, но стрельба на сверхзвуке дозвуковыми воланами, кроме нестабильности и громкого хлопка никаких особых прелестей не даёт. Просто в любой БК забей свои пули и скорости и посмотри как катастрофически падает скорость и энергия, если сравнить с полнотелом на дозвуке. Я бы назвал это не дурострел, а дурНострел- большой напряг, громкий звук, а практического результата- в районе ноля. такая дичь бывает, когда перепрыгнул на пцп минуя 125 хатсан 
|
|
| Автор: | Байнай [ 18 апр 2021, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. |
ГрязныйГарри писал(а): такая дичь бывает, когда перепрыгнул на пцп минуя 125 хатсан Такая дичь бывает, когда хочешь догнать сам себя и укусить за задницу. 
|
|
| Автор: | Сергей. К. [ 18 апр 2021, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. |
Теория это- есть ли жизнь на Марсе? Приктика это- взять кит под прадед, но использовать в папе. К стати, классные плюшки! У меня также в пушистом песке грамовки плющаться. Калибр? И если есть возможность в песок. Я не могу соблюсти ваши условия (резина+лист железа) для сравнения. |
|
| Автор: | Сергей. К. [ 18 апр 2021, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. |
И моя грамовки сорокет на 97м в крыло на вылет. Фото не покажу, макет в соседнем гск лежит на крыше. |
|
| Автор: | Bazil19 [ 18 апр 2021, 17:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. |
Сергей. К. писал(а): Теория это- есть ли жизнь на Марсе? Приктика это- взять кит под прадед, но использовать в папе. К стати, классные плюшки! У меня также в пушистом песке грамовки плющаться. Калибр? И если есть возможность в песок. Я не могу соблюсти ваши условия (резина+лист железа) для сравнения. Калибр 7. Сейчас пойду хлопну в песок. Ты прав, в таблице не теория, а основанные на практически полученных данных систематизированные расчеты, отражающие реальную картину- полнотел с БК 0,15 донесет на 90 метров 84 % начальной энергии, а волан на сверхзвуке с БК 0,03 - 32% начальной, при чем львиную долю энергии он теряет на первых 20 метрах. И это мы ещё не затронули ветроустойчивость, кучность и удельный расход воздуха. Так что камрад, вернись в лоно истинной веры 
|
|
| Автор: | Bazil19 [ 18 апр 2021, 17:26 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. | ||
Чтобы не возникало сомнений в наличии практики. Это из подмишенника за прошлый год. То что улетело в бескрайние просторы, прошив навылет другие "мишени", в расчет не берём.
|
|||
| Автор: | Сергей. К. [ 18 апр 2021, 18:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. |
Семёрка?! Так ты с "тараном" на меня против "кулака"!)) Тут нельзя даже условные аналогии проводить. Тоже плюшки собираю, уже переплавил. Жду бармалеевскую "папину" лейку в карабине. |
|
| Автор: | Bazil19 [ 18 апр 2021, 19:09 ] | |||||
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. | |||||
Стрельнул в песок. Хотя не совсем понимаю смысл данного действа. Чтобы оценить проникающую способность нужно стрелять в баллистический гель, в пластилин или глину на худой конец. А деформация пули в песке- о чем это может поведать . Ну может кому полезной будет информация.Скорость 268.
|
||||||
| Автор: | Bazil19 [ 18 апр 2021, 19:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. |
Сергей. К. писал(а): Семёрка?! Так ты с "тараном" на меня против "кулака"!)) Тут нельзя даже условные аналогии проводить. Пятерка тоже есть, на редизайн настроена сейчас. Когда веса припасов назвал, думал ты поймёшь о чем речь. Дело не в проведении аналогий, а в целесообразности уходить на сверхдавления и на сверхзвук в попытке получить дурострел. Это другими путями делается. Таблицу сравнительную я тебе привел для волана и полнотела в 5,5 Наверное долго ждать будешь. Репутация у него не очень. Лучше бы прессформу взял. Без проблем сам подбираешь нужный вес, и несколько форм головы и хвоста по желанию. И в целом более точно и технологично в сравнении с литьём. |
|
| Автор: | Сергей. К. [ 18 апр 2021, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. |
Ну почему, мне это помогло, я же именно это спрашивал. Спс. |
|
| Автор: | Сергей. К. [ 18 апр 2021, 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. |
Тут зимой продалась бармалека 5,52 - 1,7г. Не успел купить. Позже её буду искать. Или сейчас найдётся. Репутацию он сам себе подмочил; то прападает, то по качеству откровенный касяк. Видео было о его лейке волане, в юбке сильный эксцентрик сделал. |
|
| Автор: | Сергей. К. [ 18 апр 2021, 20:02 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. | ||
Это не мертвый обьем, а облегчённый проход. Там нет столько обьема, который съест всю энергию собственным сжатием. Теория и есть пустое место. Догадки, домыслы, пальцем в небо. А чей то опыт, это - фото, видео или готовое изделие. Ни когда по бумаге не стрелял. Пулек жалко. Пристреливаю 2-3 выстрелами не больше.
|
|||
| Автор: | Сергей. К. [ 18 апр 2021, 20:16 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. | ||
В таблице вообще не вижу смысла. У меня есть цель, больше ста Дж. для этого мне нужен тот, кто сделал это. Посмотрел видео и сказал что я не сделал. А плато, для меня вообще не понятное ругательное слово.))
|
|||
| Автор: | Bazil19 [ 18 апр 2021, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. |
Сергей. К. писал(а): В таблице вообще не вижу смысла. У меня есть цель, больше ста Дж. для этого мне нужен тот, кто сделал это. Тебе больше ста Дж на дульном срезе надо, а что дальше происходит не интересно? Таблица как раз показывает, что от твоих 100 Дж на сверхзвуке через 50 метров останется меньше половины. Не веришь таблице- стрельни в хронограф или маятник на 50 метров. |
|
| Автор: | Bazil19 [ 18 апр 2021, 23:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. |
Сергей. К. писал(а): Это не мертвый обьем, а облегчённый проход. Там нет столько обьема, который съест всю энергию собственным сжатием. Облегченный проход который все равно потом упирается в перепуск гораздо меньшего сечения и ствол, калибр которого тоже меньше этого облегчённого прохода. Всю энергию мертвый объем не съест, но расход воздуха повысит. Попробуй так посчитать КПД своей системы- возьми дистанцию 50 метров, энергию твоей пули на этой отметке и сколько воздуха тратит твой аппарат чтобы донести туда такую энергию. А потом сравним со стандартной настройкой 1,175* 280м/с. |
|
| Автор: | Rishelie [ 20 май 2021, 14:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. |
Сергей. К. писал(а): Вы сделаете то что я предлогаю, посмотрите расходы в рублях. Опробуйте, посмотрите разницу в КПД. Вы не изменили ни КПД насоса, ни КПД своего тела. Просто часть работы за вас выполнил компрессор. Поэтому вам чуть меньше махать насосом. Ну, я это все сделал не на словах. PS: В принципе, если говорить о КПД, то оно даже ниже. Ибо на компрессор тоже энергия расходуется.
|
|
| Автор: | Сергей. К. [ 20 май 2021, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Апгрейд и идея. |
Вы правы только в том, если я куплю компрессор ВД, то я буду в минусе по деньгам, а результат тот же.))) |
|
| Страница 5 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|