Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 25 май 2025, 05:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: МР-513м - странности
СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 22:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 15
Откуда: Москва, Сокольники
Арсенал: Cr1377, МР-513
оба без UP, из коробки, теперь и некомплектный ИЖ-38с
Добавлено в Библиотеку

МР-513м по лицензии, 4.5 мм - за некоторое время накопилась пара вопросов:
1) Скрость при 0 градусов полуграммом - 252 м/с. По моим подсчетам это около 16 Дж, что существенно не дотягивает до паспортных 25 Дж. Это фича производителя, лукаво указавшего в паспорте "не более 25 Дж"?
2) Скорость при +20 градусах - 230 м/с, а при -20 градусов - 280 м/с. Такая зависимость от уличной температуры характерна для конкретного экземпляра, для всех Мурок или вообще для всех ППП?
3) При серии выстрелов 10 пулек скорость каждого последующего чуть ниже предыдущего и к концу серии снижается на 8 - 10 м/с. Если дать "остыть" минут 20 - то скорость первого выстрела восстанавливается, далее серия опять показывает плавное снижение скорости.

Помогите прояснить, пожалуйста, это я такой невезучий или все так и должно быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 22:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2007
Сообщений: 12
Откуда: Ижевск
Арсенал: МР-512UP+Пилад 8x56LF
ИЖ-53
МР-654К(АП)
МР-651К(АП)
МР-661К(АП)
Gamo Shadow 1000
+Пилад 8x56LF
В голову приходит две мысли, большое трение манжеты об компрессор, и слишком сильно поджатие пружины, но это отпадает если у тебя винтовка стандартная, без АПа, скорее всего большое трение манжеты о компрессор, из-за этого в тепле скорость меньше...

_________________
-=Точность-вежливость снайпера=-


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 23:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 15
Откуда: Москва, Сокольники
Арсенал: Cr1377, МР-513
оба без UP, из коробки, теперь и некомплектный ИЖ-38с
С манжетой версия понятна, надеюсь манжеты всех Мурок одинаковы и манжета от Петрухи подойдет.
А что такое "поджата пружина" - слишком толстая или слишком длинная?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 02:56 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5479
Откуда: Москва, Кутузовский
Вопрос номер раз. Расконсервация проводилась? МР513 без нее работать нормально точно не будет. Сюда же косвенно можно приплюсовать и то что на морозе скорость выше, чем в тепле, то есть пружина намного сильнее оптимума для данной системы, вследствии скорее всего нарушения герметичности, либо перепуска, либо манжета прогорела.
Вердикт-разбирать и смотреть, проверять компрессию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 20:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 15
Откуда: Москва, Сокольники
Арсенал: Cr1377, МР-513
оба без UP, из коробки, теперь и некомплектный ИЖ-38с
Расконсервация не проводилась. Дизелила первые выстрелов 15, затем был основательно почищен ствол и сейчас дизель отсутствует полностью.
Правильно я понял, что расконсервация - это описанный уже в форуме аналогичный 512-й Мурки процесс:
полная разборка,
проверка состояния деталей,
замена выбракованных,
обратная сборка с легким смазыванием только тех частей, которые надо смазывать?

А главное, что скорость полуграммом 252 м/с для 513м из коробки однозначно мала, она должна выдавать все-таки энергию ближе к "паспортным" 25 Дж?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 21:08 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5479
Откуда: Москва, Кутузовский
Cronewer писал(а):
Расконсервация не проводилась. Дизелила первые выстрелов 15, затем был основательно почищен ствол и сейчас дизель отсутствует полностью.
Правильно я понял, что расконсервация - это описанный уже в форуме аналогичный 512-й Мурки процесс:
полная разборка,
проверка состояния деталей,
замена выбракованных,
обратная сборка с легким смазыванием только тех частей, которые надо смазывать?

А главное, что скорость полуграммом 252 м/с для 513м из коробки однозначно мала, она должна выдавать все-таки энергию ближе к "паспортным" 25 Дж?

Да, надо разбирать, вытирать всю заводскую смазку и перемазовать самому и только в тех местах где надо. Судя по всему есть риск, что манжета всеже прогорела. Тот экземпляр, что был у меня из коробки давал 27Дж, а после доработки 36.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 21:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 15
Откуда: Москва, Сокольники
Арсенал: Cr1377, МР-513
оба без UP, из коробки, теперь и некомплектный ИЖ-38с
Спасибо, буду разбирать.
"Доработку" понимаю как доведение до нормы, надеюсь в расточках-втулках перепуска, усилении пружины она не нуждается?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 19:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 15
Откуда: Москва, Сокольники
Арсенал: Cr1377, МР-513
оба без UP, из коробки, теперь и некомплектный ИЖ-38с
Кратенький отчет о наконец состоявшейся переборке:
- никаких дефектов или огрехов не обнаружено, винтовка внутри проста как апельсин
- удалена куча смазки из ствольной коробки позади поршня, похоже на смазку ШРУС или графитку
- заменены для профилактики манжета и пружина из "коробочного" комплекта. Манжета показалась существенно мягче той, что стояла, а пружина чуть длиннее (1,5 витка) чем установленная на заводе. Количество витков одинаковое, похоже это естественная "подсадка" пружины за 500 - 700 выстрелов.
- установлен пластиковый стаканчик вокруг пружины в поршень

Результаты:
- скорость возросла с 250 мыс до 270, соответственно мощность с 16 Дж до 18-ти. Стрелял полуграммом. Учитывая сообщения, что 513-я из коробки бывает и все 25 Дж, грешить кроме как на неподходящую пружину (как первую так и вторую из коробки) вроде бы больше не на что. Может качество прижин у завода гуляет от партии к партии.
- полностью пропал эффект плавного снижения скорости от выстрела к выстрелу в серии. Так и не понял причину эффекта, но раз пропал, то и можно забыть.
- полностью исчез неприятный металлический лязг (даже скорее "трык") при выстреле. Теперь витки пружины внешней стороной, распрямляясь - не "трыкают" по зацепу тяги взвода. Зацеп тяги теперь скользит по пластиковому стаканчику.

Оставшийся нерешенным вопрос:
Кто-нибудь может подсказать подходящую для МР-513м пружину, мощнее заводской, но разумно мощнее? (думаю переходить паспортую мощность 25 Дж не имеет смысла из опасений потерять прицельность и раздолбать винтовку).
Помогите, плиззз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 20:04 

Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 15
Откуда: Москва
А может у тя чё нить с утяжелителем??? :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 20:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 15
Откуда: Москва, Сокольники
Арсенал: Cr1377, МР-513
оба без UP, из коробки, теперь и некомплектный ИЖ-38с
В смысле "на заводе недоложили тяжести в поршень"? :-)

Встречный вопрос: а утяжилитель вообще в 513-й должен быть? По конструкции не видно, куда его вообще можно воткнуть. Если внутрь поршня между его донышком и торцом пружины - придется резать пружину, а это уже непонятно - усиление или ослабление аппарата.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 21:01 

Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 15
Откуда: Москва
Зачем же резать?? Ничё резать не надо, там же не гантелю надо вставлять))) А такой масенький))) на грам 100))) Погоди, а у тя вообще нет утяжелителя???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 21:03 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5479
Откуда: Москва, Кутузовский
Cronewer писал(а):
В смысле "на заводе недоложили тяжести в поршень"? :-)

Встречный вопрос: а утяжилитель вообще в 513-й должен быть? По конструкции не видно, куда его вообще можно воткнуть. Если внутрь поршня между его донышком и торцом пружины - придется резать пружину, а это уже непонятно - усиление или ослабление аппарата.

Уплотнение перепуска проверяй. Наверника не в пружине дело. А вобще если есть желание неси на доработку, найдем у тебя потеряные 7Дж.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 21:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 15
Откуда: Москва, Сокольники
Арсенал: Cr1377, МР-513
оба без UP, из коробки, теперь и некомплектный ИЖ-38с
Пожалуй до приноса на доработку осталось немного :-)

Как проверить уплотнение перепуска? Мыльной пеной вркруг стыка ствола и компрессора?
Видел на форуме совет зажать пластик между казенником и отверстием перепуска и стрельнуть вхолостую. Если компрессию держит - при переломе ствола должень быть "пшик". Как-то стремно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 21:28 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5479
Откуда: Москва, Кутузовский
Cronewer писал(а):
Пожалуй до приноса на доработку осталось немного :-)

Как проверить уплотнение перепуска? Мыльной пеной вркруг стыка ствола и компрессора?
Видел на форуме совет зажать пластик между казенником и отверстием перепуска и стрельнуть вхолостую. Если компрессию держит - при переломе ствола должень быть "пшик". Как-то стремно...

Взведи винтовку(с пулькой). Переверни, на стык снизу накидай мелких бумажек, стреляй, если бумажки вылетят фонтаном, значит оно. Можно еще разобрав, поршень потолкать вручную, заткнув ствол пальцем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: проблемы с мр -513м
СообщениеДобавлено: 28 дек 2009, 23:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 180
Откуда: москва чертаново , соколиная гора
Арсенал: Gamo hunter 1250 папа.
мр 512 ап.Гном.
иж 53 . иж 38.
мр 654 полный ап Калабынин.
попросил друг посмотреть мр-513м к 5.5 . юзаная около года.
Вложение:
CIMG5259.JPG
CIMG5259.JPG [ 726.48 Кб | ]
ну как владелец супермагнума сразу стал мерить скорость . пули rws 0.92 грамма - 223 м/с. jsb тяжелые - 202 м/с. показалось явно маловато (после моей гх 1250 ) начал разбирать и менять манжету и пружину. помучился с этой замечательной деталькой и шариками
Вложение:
CIMG5255.JPG
CIMG5255.JPG [ 19.01 Кб | ]
но потом сообразили как собрать(спасибо отчетам GNOMa )
Вложение:
CIMG5256.JPG
CIMG5256.JPG [ 22.62 Кб | ]
и вот чудо- скорость после сборки с новой манжетой и пружиной упала : jsb - 183 м/с ! подскажите чё делать...

_________________
военный это не профессия ! это половая ориентация...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: МР-513м - странности
СообщениеДобавлено: 22 фев 2010, 12:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 180
Откуда: москва чертаново , соколиная гора
Арсенал: Gamo hunter 1250 папа.
мр 512 ап.Гном.
иж 53 . иж 38.
мр 654 полный ап Калабынин.
причина оказалось банальна. после 200-300 выстрелов все пришло в норму :пули 1 грамм 223-225 м/с -положенные 25 дж. притерлась новая манжета. хотя на моей гх1250 после установки новых манжет таких проблем не бывает...падение скорости максимум на 5-6 м/с. и то не на всех манжетах...

_________________
военный это не профессия ! это половая ориентация...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: МР-513м - странности
СообщениеДобавлено: 22 фев 2010, 16:41 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5479
Откуда: Москва, Кутузовский
А если еще манжетку зальеш и утяжилитель поршня поставиш :ura1:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: МР-513м - странности
СообщениеДобавлено: 22 фев 2010, 19:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 180
Откуда: москва чертаново , соколиная гора
Арсенал: Gamo hunter 1250 папа.
мр 512 ап.Гном.
иж 53 . иж 38.
мр 654 полный ап Калабынин.
GnoM писал(а):
А если еще манжетку зальеш и утяжилитель поршня поставиш :ura1:

да Виталий,запас по апу у 513 определенно есть ! была бы моя ,я б сразу её к тебе на кутузовский отвез :D я уже год на твою 512 не нарадоюсь ! :) кучка на 20-30 метров лучше чем на гх1250 ! :kalash:

_________________
военный это не профессия ! это половая ориентация...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: МР-513м - странности
СообщениеДобавлено: 10 сен 2010, 22:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 160
Откуда: Москва
Арсенал: всяко разно
Класс винт, сделали бы на него обзор по обширнее, а то в библиотеке нифига нету.

_________________
Товарищи призывники! Надо понимать всю глубину наших глубин!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: МР-513м - странности
СообщениеДобавлено: 11 сен 2010, 01:01 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5479
Откуда: Москва, Кутузовский
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=19903


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: МР-513м - странности
СообщениеДобавлено: 11 сен 2010, 10:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 525
Откуда: москва ВАО
Арсенал: Di-350 к.5.5 . Di-31.


ТОЗ -200
Cronewer писал(а):
надеюсь манжеты всех Мурок одинаковы и манжета от Петрухи подойдет.

У 512 диаметр цилиндра-25 мм
У 513 -28мм
Так ,что разные они.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: МР-513м - странности
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 17:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 160
Откуда: Москва
Арсенал: всяко разно
GnoM писал(а):
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=19903

Спасибо за обзор, вот выросту, обязательно себе такую куплю :lol: в 3 раза дешевле дианы350. Вот только лицензия :cry:

_________________
Товарищи призывники! Надо понимать всю глубину наших глубин!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: МР-513м - странности
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 21:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.06.2009
Сообщений: 46
Откуда: Казань
romario писал(а):
У 512 диаметр цилиндра-25 мм
У 513 -28мм
Так ,что разные они.

Я для замены стандартной манжеты на манжету от Олега "Diana" сделал новый грибок. Манжета села как влитая,но скорость пока не измерял. Скажу только со стандартной скорость была 232 м/с.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 17:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.06.2009
Сообщений: 46
Откуда: Казань
Да забыл написать пуля JSB 1.03г; еще стрелял экстра тяжелой Баракудой скорость была 202 м/с массу не знаю, к сожелению.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: МР-513м - странности
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 20:49 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 817
Откуда: Свердловская обл.
Арсенал: Вenjamin Marauder BP-2263.
Crosman 2100 ПСП.
Diana 34.
MP и ИЖ .... шт.
Baracuda Match extra heavy - 1,35 грамма. Она?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: МР-513м - странности
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 21:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.06.2009
Сообщений: 46
Откуда: Казань
Pirn писал(а):
Baracuda Match extra heavy - 1,35 грамма. Она?

Так точно,она. Получается порядка 27Дж.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: МР-513м - странности
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 22:39 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 817
Откуда: Свердловская обл.
Арсенал: Вenjamin Marauder BP-2263.
Crosman 2100 ПСП.
Diana 34.
MP и ИЖ .... шт.
SPIKER писал(а):
Я для замены стандартной манжеты на манжету от Олега "Diana" сделал новый грибок

Значит пригодился чертежик :D Что со скоростью, подросла? Разница по манжетам 1мм. может время понадобится на притирку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: МР-513м - странности
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 07:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.06.2009
Сообщений: 46
Откуда: Казань
Pirn писал(а):
Значит пригодился чертежик :D Что со скоростью, подросла? Разница по манжетам 1мм. может время понадобится на притирку.

Диаметры манежет совершенно одинаковы,поршень "ходил" в нутри компрессора достаточно легко чтобы держать давление. Напомню диаметр компрессора МР513М-28мм. По скоростям ничего сказать не могу,все не могу выехать на природу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: МР-513м - странности
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 14:17 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 817
Откуда: Свердловская обл.
Арсенал: Вenjamin Marauder BP-2263.
Crosman 2100 ПСП.
Diana 34.
MP и ИЖ .... шт.
Pirn писал(а):
Разница по манжетам 1мм.

:oops: Йо, я с Хацаном спутал, сам же Диановскую манжету в него поставил. Замкнуло на ....!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: МР-513м - странности
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 14:44 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5479
Откуда: Москва, Кутузовский
На 513 Олег2100 делает манжеты..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [BOT] и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB