Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 18 апр 2024, 20:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 12:34 
Забанен

Регистрация: 29.07.2016
Сообщений: 191
Откуда: Ростов на Дону
В 18 веке применялся на огнестреле, но не прижился.
Пять лет назад было сообщение в теме http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.ph ... 8#p1263784

Решил попробовать на 30 см папском стволе, испытуемый в стадии завершения, получил предваврительный положительный результат на 48 желудях.

Шар Ф 7 мм на расстоянии 25 мм от ДС удерживается магнитом на старте.
Тунель для шара под углом 30 град. На передней пробки клапана полиуритановая шайба. На выхорде модератора поролоновый клапан.

Силой магнита и расстоянием до шара можно регулировать степень удержания.
Расстояние от ДС возможно может быть меньше, угол конуса больше, т.е. сам клапан короче - надо проверять.

На начальной стадии до срабатывания клапана, часть газов дает звук - его глушит поролоновый. Длина модера от ДС 11 см.
Через недельку дам больше информации с вдео.

Вижу перспективу применения на больших мощностях.

Вложение:
IMG_2642[1].JPG
IMG_2642[1].JPG [ 2.49 Mб | ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 12:48 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1817
Откуда: Вл-Дв
В свое время изучал этот проект, (шарик в модер, таг же как и лепестковый модер) очень треботельные к настройке, малейшее изменение внешних факторов: скорость, припас, температура.... И тд., С шариком, ещё и угол выстрела будет влиять на работу...
Короче, лови медаль "пытливого ума" ))))
Ап, посмотрю, чем похвалишься (результат) исследований.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 13:14 
Забанен

Регистрация: 29.07.2016
Сообщений: 191
Откуда: Ростов на Дону
pk011 писал(а):
В свое время изучал этот проект, (шарик в модер, таг же как и лепестковый модер) очень треботельные к настройке, малейшее изменение внешних факторов: скорость, припас, температура.... И тд., С шариком, ещё и угол выстрела будет влиять на работу...
Короче, лови медаль "пытливого ума" ))))
Ап, посмотрю, чем похвалишься (результат) исследований.


Спасибо.
Лепестковый лет десять стоит на древнем эдгане - капризный очень, пол-ведра извел деталей...
Делал сухари - вторые пол-ведра...

Шаровой клапан получился сразу, из настроек уменьшал силу магнита.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 18:04 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Хорошая тема. И обзор с сухорями сделай тоже, детализация. Отдельно и в сравнение с шариком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 18:08 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Мои идеи. Для поддержания инициативы.


Вложения:
псп Модератор клапан Ф25.png [10.09 Кб]

псп Модератор клапан Ф30.png [8.13 Кб]

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 19:42 
Забанен

Регистрация: 29.07.2016
Сообщений: 191
Откуда: Ростов на Дону
Сергей. К. писал(а):
Хорошая тема. И обзор с сухорями сделай тоже, детализация. Отдельно и в сравнение с шариком.


Сухари расписаны Америкосом https://forum.guns.ru/forummessage/30/591782-0.html.
Мне не понравились.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 20:34 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Так это не сухари, это резиновый клапан. Пробовал с ним, он работает до 40ж. 50ж и выше, его выплевывает без задева. Собираю дурострел, так что опыт от первого лица. Хочу сделать на сухарях (чертёж Ф25) Может кто может поделиться опытом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июл 2020, 20:58 
Забанен

Регистрация: 29.07.2016
Сообщений: 191
Откуда: Ростов на Дону
Сергей. К. писал(а):
Так это не сухари, это резиновый клапан. Пробовал с ним, он работает до 40ж. 50ж и выше, его выплевывает без задева. Собираю дурострел, так что опыт от первого лица. Хочу сделать на сухарях (чертёж Ф25) Может кто может поделиться опытом?


Ты не внимательно читал, в постах Америкоса сухари.https://forum.guns.ru/forummessage/30/591782-184.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2020, 13:49 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Нарисуй чертёж шарикового клапана.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июл 2020, 14:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 6148
Откуда: Владивосток
Арсенал: Был, есть и еще будет...
Послежу

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2020, 16:33 
Забанен

Регистрация: 29.07.2016
Сообщений: 191
Откуда: Ростов на Дону
Сергей. К. писал(а):
Нарисуй чертёж шарикового клапана.


Компьютерной графикой не владею. Все описал в теме. У меня и этой информации не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2020, 17:56 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
А листок с карандашом были когда нибудь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2020, 16:48 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Такой вариант придумал. Покажи свой вариант.


Вложения:
псп Модератор клапан шариковый Ф25.png [6.76 Кб]

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2020, 17:48 
Забанен

Регистрация: 29.07.2016
Сообщений: 191
Откуда: Ростов на Дону
Сергей. К. писал(а):
Такой вариант придумал. Покажи свой вариант.


Все правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2020, 08:47 
Забанен

Регистрация: 29.07.2016
Сообщений: 191
Откуда: Ростов на Дону
Провел плноценный отстрел на собранном изделии (тема с видео viewtopic.php?f=4&t=243951), бумага отклонилась на 45 град. Это объяснимо запаздыванием старта шарика при выстреле (хотя минимальное удержание магитом соблюдено ИМХО). Из-за такого результата не вижу смысла городить стенд для видеосъемки.
По восприятию, звук выстрела соответствует модеру такой же длины с двумя перегородками + ПК, но...

Но, с шаровым клапаном есть возможность уменьшить длину модера на пару см, это раз.
Шаровой клапан быстрее срабатывает на большей энергетике, это два.
В сравнении с сухарями, гораздо проще и получилось с первого раза, это три.
Прилагаю рабочий эскиз.

Вложение:
IMG_2643[1].JPG
IMG_2643[1].JPG [ 1.48 Mб | ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2020, 15:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 240
Откуда: Раменское
А со временем этот шарик не выбьет перегородку?
Или наклеп сделает, что уменьшит проходное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2020, 16:43 
Забанен

Регистрация: 29.07.2016
Сообщений: 191
Откуда: Ростов на Дону
coolrin писал(а):
А со временем этот шарик не выбьет перегородку?
Или наклеп сделает, что уменьшит проходное.


Пробка с резьбой 10 мм достаточно прочно.
Если внимательно прочесть описание то, шарик принимает полиуритановая шайба, износ которой приравнивается к 0.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2020, 18:27 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
На видео, выстрел был с шариковым клапаном? Если да, то слишком громко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2020, 19:56 

Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 31
Откуда: красноярск
Арсенал: Кучка ежиков и кислота
Привет,а если корпус клапана со стороны дульного среза сделать конусом,чтоб струя воздуха при выходе разбивалась и в большей степени тормозилась в предклапанном пространстве.по идее это должно порядочно снизить громкость


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2020, 20:23 
Забанен

Регистрация: 29.07.2016
Сообщений: 191
Откуда: Ростов на Дону
Сергей. К. писал(а):
На видео, выстрел был с шариковым клапаном? Если да, то слишком громко.


Не громче обычного, ибо испытывал на своей жене, а с ней не поспоришь. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2020, 20:27 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
ДимОН 124 писал(а):
Привет,а если корпус клапана со стороны дульного среза сделать конусом,чтоб струя воздуха при выходе разбивалась и в большей степени тормозилась в предклапанном пространстве.по идее это должно порядочно снизить громкость


Т.е. поставить конусный стаканчик между стволом и клапаном? Тогда поток воздуха не сорвет шарик с магнита.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2020, 20:28 
Забанен

Регистрация: 29.07.2016
Сообщений: 191
Откуда: Ростов на Дону
ДимОН 124 писал(а):
Привет,а если корпус клапана со стороны дульного среза сделать конусом,чтоб струя воздуха при выходе разбивалась и в большей степени тормозилась в предклапанном пространстве.по идее это должно порядочно снизить громкость


Тормозить струю в предклапанном пространстве означает тормозить старт и движение шара - больший прорыв газа и значит громче.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2020, 20:33 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Все таки с орехами лучше работает клапан. Есть видео испытание его на листке, листок почти не колышится. А у вас отклонился на 45 градусов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2020, 20:38 
Забанен

Регистрация: 29.07.2016
Сообщений: 191
Откуда: Ростов на Дону
Что такое орехи?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2020, 20:57 

Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 31
Откуда: красноярск
Арсенал: Кучка ежиков и кислота
На корпусе сделать конус,разбивающий струю,а где канал шарика сделать пропил(сверление).струя обтекая конус потеряет в предклапанном большую часть воздуха который через пропил(сверление)и пнет по инерции шарик.
Т.Е.сейчас струя ударяется под прямым углом в корпус и распадается толкая шар и некоторая часть воздуха от распада до пинка проходит вслед за пулей а сделав конус мы сократим эту часть (проходящую за пулей)и пинок пройдет немного раньше


Вложения:
P00814-235445(1).jpg
P00814-235445(1).jpg [ 738.32 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2020, 20:57 

Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 31
Откуда: красноярск
Арсенал: Кучка ежиков и кислота
Нарисовал как смог.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2020, 21:26 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
Клапан с орехами.


Вложения:
Клапон модератора (4).png
Клапон модератора (4).png [ 1.03 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2020, 21:32 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2018
Сообщений: 337
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Крюгерка 5,5
На шарик подаётся мало воздуха для его срыва с магнита, большая часть воздуха успевает выйти. По этому громкий хлапок.


Вложения:
Комментарий к файлу: Нужно весь поток направить на шарик.

IMG_20200814_202101.png [7.8 Кб]

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 авг 2020, 21:47 
Забанен

Регистрация: 29.07.2016
Сообщений: 191
Откуда: Ростов на Дону
Сергей. К. писал(а):
Клапан с орехами.


Мне известны как сухари. Очень капризое устройство, извел много материала и то что получилось у меня, хуже шарового клапана по звуку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2020, 01:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 6148
Откуда: Владивосток
Арсенал: Был, есть и еще будет...
Сергей. К. писал(а):
Все таки с орехами лучше работает клапан. Есть видео испытание его на листке, листок почти не колышится. А у вас отклонился на 45 градусов.

Кидай видео, глянем

_________________
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB