Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 02 дек 2020, 14:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос о смазке пуль
СообщениеДобавлено: 30 авг 2005, 15:47 

Регистрация: 06.07.2005
Сообщений: 283
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=3816

Тока ознакомился, ибо только приобрел с гигантским трудом набор для чистки. (у нас в калхозе шомполов с вертящейся ручкой и латунных ершей на 4.5 не сыскать днем с огнем).
Так вот вопрос: по ссылке категорическое нет смазке пуль. А некоторые напротив - рекомендуют смазать необильно пули силиконкой.

Так какой минус то от смазки пуль?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 авг 2005, 16:28 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2005
Сообщений: 79
Откуда: м Юго-Западная
в теории при смазке при большой скорости увеличивается вероятность срыва пули с нарезов, а так же смазка при проходе пули сквозь ствол сильно нагревается и способствует освинцовке ствола.
Это то что я слышал в магазине, в реальности я разницы не замечал, по крайней мере на моём бывшем 2100
Удачи!

_________________
У каждого своя правда


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2005, 22:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2004
Сообщений: 398
Откуда: Харьков
Как факт - мытые и повторно смазанные пули типа КП 10,5 правильных имеют более высокую кучность. Сравнение смазанных и чистых, но в остатках заводской технологической смазки пуль показало минимум разницы по скорости (у смазанных на 1-2 процента выше или так же). А вот мытые несмазанные (просто выполосканные и просушенные) летают хуже, и освинцовка выше. Это как факт.
Практически все пули имеют остатки технологической смазки, особенно штампованные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2005, 23:28 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 1508
Арсенал: Haenel Suhl 303
M2-FT White Princess
M2-BR Sister of Black Princess
Иж-Барракуда
T-4 Папа
Т-4 Дедушко
M2R-BR-SE "Big Bertha"
M2R-BR-SE "Black Mamba"
Тестировали в условия тира из РСР. Смазанные молибденовой смазкой слегонца и несмазанные JSB.
В результате получилось, что смазывать не стоит. Либо никакой разницы получалось, либо смазанные давали отрывы. Для ППП же, в зависимости от количества смазки, может варьироваться и момент страгивания пули, что может влиять на разницу в начальных скоростях. Что тоже плохо.
Сам раньше смазывал. Но все же понял, что лучше отполировать ствол во избежание излишней освинцовки, но не парится со смазками. На мой взгляд, она превносит больше различных непоняток при стрельбе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2005, 01:11 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 219
Откуда: Зеленоград
2 Дайвер - велик могучим руский языка :wink:
ЗЫ - а можа тефлоном понапылять?

_________________
Ждём-с


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 21:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 78
Откуда: Ульяновск
Арсенал: Ушел с пневмы.
Смазывать нужно полнотелые пульки, в них же делают полоски, углубления, вот пример на фото.


Вложения:
IMG_20160511_210356.jpg
IMG_20160511_210356.jpg [ 1.11 Mб | ]

_________________
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 май 2016, 02:20 

Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 278
Откуда: Казань
Арсенал: Secret garden
Смерть писал(а):
Смазывать нужно полнотелые пульки, в них же делают полоски, углубления, вот пример на фото.


Ну и как успехи? Сравнивал кучи несмазанных и смазанных пуль?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 май 2016, 06:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2015
Сообщений: 1807
Откуда: стреляли...
Арсенал: АГС-30
Смерть писал(а):
Смазывать нужно полнотелые пульки, в них же делают полоски, углубления, вот пример на фото.

При использовании порохового движителя (артилерия, миномёты) данные пояски герметизируют снаряд в стволе.
Пороховые газы обтекающие снаряд закручиваются в данном пояске и создают этакий бублик в который упираются последующие газы (как компрессионные кольца в ДВС) и чем больше этих поясков тем надежней запирание.

Здесь эти пояски возможно исполняют такую же роль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 май 2016, 13:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 78
Откуда: Ульяновск
Арсенал: Ушел с пневмы.
Лихой башкир писал(а):

Ну и как успехи? Сравнивал кучи несмазанных и смазанных пуль?

Винтовку пока только собираем. Еще не скоро.
Данные пояски используют для забивания в них смазки, что позволяет не засирать стволик свинцом и используется это только для свинцовых пуль такой вид смазки.
В случае с огнестрелом, пуля свинцовая без смазки засирает ствол после 7 выстрелов

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 09:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2015
Сообщений: 1807
Откуда: стреляли...
Арсенал: АГС-30
Смерть писал(а):
Винтовку пока только собираем. Еще не скоро.
Данные пояски используют для забивания в них смазки, что позволяет не засирать стволик свинцом и используется это только для свинцовых пуль такой вид смазки.
В случае с огнестрелом, пуля свинцовая без смазки засирает ствол после 7 выстрелов

Подскажи где в огнестреле используют пули с свинцовой рубашкой и нарезами?
С гладкостволом не перепутал?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 10:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 138
Откуда: 3955
Арсенал: ИЖ-61
alex-strelok писал(а):
Подскажи где в огнестреле используют пули с свинцовой рубашкой и нарезами?
С гладкостволом не перепутал?

22LR, например... :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 11:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.07.2015
Сообщений: 1807
Откуда: стреляли...
Арсенал: АГС-30
Slav4ik писал(а):
22LR, например... :smoke:

Забыл про всем известную мелкашку, сорри.
Сам с такой стрелял в школе, но там стреляли несколько коробок от чистки к чистке (то есть ни 7выстрелов) и вполне приемлемо.
Пули если и были смазаны то только графитом (в коробках была черная осыпь).
Но опять же это было больше 20лет назад, точно не вспомню.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 12:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 1620
Откуда: Подмосковье
Мажу ЖСБ в процессе помывки, добавляя микродозы тефлоновой смазки в уайт-спирит, в котором мою, с целью избежать окисления пуль. Если помыть и не смазать, свинец быстро темнеет, а потом, если совсем уж долго хранить, покрывается белесыми окислами.
Пояски на полнотелках - для обтюрации, не городи ерунды.

_________________
В умелых руках и хуй балалайка!
Подобен ситаре нефритовый стержень в руках самурая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопрос о смазке пуль
СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 11:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.07.2012
Сообщений: 2806
Откуда: Красноярск, Амурка, Приморье
Арсенал: Есть немного.
Gwar писал(а):
Пояски на полнотелках - для обтюрации, не городи ерунды.

Скорей уж - для уменьшения сопротивления/трения, при проходе по стволу (нарезами режутся только пояски).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопрос о смазке пуль
СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 12:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 194
Откуда: Санкт Петербург
Как то раз попалась мне пара банок Кингов от Йозефа Шульца с напрочь отсутствовавшей осалкой. Несмотря на идеально полированный премиальный стволик ЛВ, довольно быстро в нем пошла освинцовка, особенно в районе чока и на фаске. Так бы и не обратил внимания, но заметил, что как то промах следует за промахом, стрельнул на кучу, а она еле в А4 на полтосе уложилась. Дома стал искать причину, на засранный ствол обратил внимание в первую очередь. Засрался кстати примерно после 150-200 выстрелов. Почистил кучка сразу собралась до 2 см. Причем до этого отстрелял с десяток банок баракуд и экстримов. Продукция натерманов в отличие от шульцев всегда хорошо осалена и соответственно ствол даже после 2000 выстрелов оставался чистым.
Выкидывать кинги было жалко, но и использовать в том виде как они были не хотелось, потому решил их спрыснуть силиконовым спреем. Полил их прямо в банке, излишки стекли и впитались в поролон. Результат получился превосходным, кучка не изменилась так и летели в 2см на 50м, но и стволик больше не засирали.
Достреляв остававшиеся полторы банки ~400-450, для проверки почистил ствол, хотя визуально освинцовки не наблюдалось, буквально 3 патч вышел уже девственно чистым. Правда в дальнейшем от использования кингов отказался, слишком легкая пуля с хреновым БК, сильно склонная к рикошетам и главное своим жужжанием распугивает всех ворон в округе.

_________________
С уважением, Ваш мастер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопрос о смазке пуль
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 22:58 

Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 337
Откуда: Ялта .город счастья
Арсенал: Нет ничего . уже .
Старый мастер писал(а):
Как то раз попалась мне пара банок Кингов от Йозефа Шульца с напрочь отсутствовавшей осалкой. Несмотря на идеально полированный премиальный стволик ЛВ, довольно быстро в нем пошла освинцовка, особенно в районе чока и на фаске. Так бы и не обратил внимания, но заметил, что как то промах следует за промахом, стрельнул на кучу, а она еле в А4 на полтосе уложилась. Дома стал искать причину, на засранный ствол обратил внимание в первую очередь. Засрался кстати примерно после 150-200 выстрелов. Почистил кучка сразу собралась до 2 см. Причем до этого отстрелял с десяток банок баракуд и экстримов. Продукция натерманов в отличие от шульцев всегда хорошо осалена и соответственно ствол даже после 2000 выстрелов оставался чистым.
Выкидывать кинги было жалко, но и использовать в том виде как они были не хотелось, потому решил их спрыснуть силиконовым спреем. Полил их прямо в банке, излишки стекли и впитались в поролон. Результат получился превосходным, кучка не изменилась так и летели в 2см на 50м, но и стволик больше не засирали.
Достреляв остававшиеся полторы банки ~400-450, для проверки почистил ствол, хотя визуально освинцовки не наблюдалось, буквально 3 патч вышел уже девственно чистым. Правда в дальнейшем от использования кингов отказался, слишком легкая пуля с хреновым БК, сильно склонная к рикошетам и главное своим жужжанием распугивает всех ворон в округе.
Получается таки нужно осаливать . Т самое простое силиконом ? Я купил силикон который на разлив продавали на авторынке . использую его . И когда полнотел делаю то нарезанный свинец сперва мою в бинзине калоше ну а после силиконом смазую чтоб в пресформе лучше садилась и выходила . После как наштампую полнотелок начинаю мыть их сперва опять в бензине потом в мыльной воде потом в тряпочке или полотенце покатаю чтоб кусочки облоя осыпались . Видел много видео осаливания воском и другим . Думаю силикон обычный свое дело делат не хуже


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 окт 2020, 21:24 

Регистрация: 11.09.2019
Сообщений: 8
Откуда: Минск
тоже начал силиконом осаливать, летят отлично


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 окт 2020, 21:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.12.2018
Сообщений: 252
Откуда: Электросталь
Арсенал: МР-654
El Gamo Shadow 1000
ВОМЗ ПИЛАД (ВОМЗ 8х56 Lf)
ИЖ-60
Лесник Дубрава Электричка
Vector Optics Sentinel 10-40x50 E-SF
У меня конечно опыт не большой, по сравнению с большинством участников на этом форуме, но первый раз прочитав про мойку пуль и осаливание я решил голову особо не ломать и просто попробовать.

Для пробы помыл одну банку JSB в обычном обезжиривателе из авто магазина, высушил феном на тряпке для авто и полил обычным силиконовым спреем, из того же автомагазина.

Что бы убрать лишний силикон покатал пули на тряпке туда-сюда, взяв её за концы.

Бытылку с обезжиривателем оставил отстаиваться до утра следующего дня, так как он стал мутный очень.

На следующий день на дно бутылки выпал осадок, покрыл всё дно литровой бутылки примерно на пару миллиметров.

Кроме грязи там был и свинцовый облой в большом количестве.

Этот осадок меня окончательно убедил в необходимости обязательно мыть все пули. Осаливать их после мытья обязательно, так как окисляются, покрываются белесым налётом.

Про чистоту ствола могу подтвердить.

С немытыми пулями чистил через 150-200 выстрелов.

С мытыми обезжиривателем и осаленными силиконом первый раз почистил через 1500 выстрелов примерно и то, только потому, что всё равно резинку надо было менять для уплотнения досылателя.

_________________
Не поддавайтесь злобе. Поддавайтесь желанию отомстить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопрос о смазке пуль
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 18:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.12.2018
Сообщений: 252
Откуда: Электросталь
Арсенал: МР-654
El Gamo Shadow 1000
ВОМЗ ПИЛАД (ВОМЗ 8х56 Lf)
ИЖ-60
Лесник Дубрава Электричка
Vector Optics Sentinel 10-40x50 E-SF
Вот так, примерно, у меня происходит процесс мойки и смазки: https://youtu.be/XGdYXBsycyc

_________________
Не поддавайтесь злобе. Поддавайтесь желанию отомстить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Вопрос о смазке пуль
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 18:31 

Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 1521
Откуда: Оттуда
Арсенал: дуло made in Tula
Тоже мою чехов. В моем варианте они идут в белой липкой смазке, и с облоем.
Отмываю в бензине, затем галтовка-сушка на тряпке. Потом грею в банке феном, и закидываю осалку, atf+воск, в пропорции 70/30.
При стрельбе из банки хлопья на чоке и отрывы уже после 100 выстрелов...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: rinik, Voloha и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB