Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 28 мар 2024, 14:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 10 мар 2021, 04:26 

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 407
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Сейчас одна,Gamo Big Cat CF-S
Мужики, вы тут в физику плавно переходите, но, основной то мой вопрос таки за кадром остаётся....
Мне нужен хотя бы какой то практический ориентир: длинна=??, объём=???
Выстрел, прямой пинок газа пуле под ж...у.
Одно я примерно(если правильно понял) перед накопителем, не помешает доп. накопитель\испаритель, либо трубочка испаритель(типа змеевика).
Как насчёт оптимальной длинны ствола, и объёма накопителя для СО для стрельбы скажем 30м, смертельной для ворога?
40м для моего зрения уже вряд ли реально.
ОП у меня простенький, типа ПУ для мосинки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2021, 09:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 732
Откуда: Чебоксары
Арсенал: Ничего нет.
для этой дистанции хватит 20см и
9-10желудей. так что можно не вникать в высокие материи, при таких запросах и рогатки достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 10 мар 2021, 14:00 

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 407
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Сейчас одна,Gamo Big Cat CF-S
В общем высветилась примерная общая концепция затворной группы.
Будет подвижный клапан, двигаться будет по накопителю, сам накопитель изготовлен из штока амортизатора(там практически отлично получается, шток полированый, и ходить по нему клапанная группа будет отлично), далее как и задумывалось, корпус клапан через уплотнение нахлобучится на пульный неподвижного ствола ну и остальное всё то же самое, клапан 654го пинает в ж...у пуле выстрел. УСМ думаю самовзвод не нужен(зачем усложнять винт заряжен взведение перед выстрелом, без самовзвода уменьшается ход спускового крючка и усилие спуска), курок бьёт по клапану. С запиранием разберусь по ходу, либо стеблем затвора, либо как у АКМ(затвор запирается проворотом самим прижимом) при прямом ходе затвора.
Пример--вал стартера и бендикс, если бендикс двинуть , вал провернётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2021, 14:03 

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 407
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Сейчас одна,Gamo Big Cat CF-S
TracerBullet писал(а):
для этой дистанции хватит 20см и
9-10желудей. так что можно не вникать в высокие материи, при таких запросах и рогатки достаточно.


При такой длинне ствола, как будет с кучей на 30м? Как у рогатки?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2021, 15:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 732
Откуда: Чебоксары
Арсенал: Ничего нет.
при такой длине ствола можно гонять консервные банки на сотке


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2021, 15:37 

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 407
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Сейчас одна,Gamo Big Cat CF-S
TracerBullet писал(а):
при такой длине ствола можно гонять консервные банки на сотке


Любопытно,всё вот думаю как сделать интегрированый с БС ствол(типа Винторезовского).
Ну это уже будет другая тема, надо с этой толком закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 10 мар 2021, 21:10 

Регистрация: 07.01.2021
Сообщений: 11
Откуда: Komi
ГАЗ-12 писал(а):
В общем высветилась примерная общая концепция затворной группы.
Будет подвижный клапан, двигаться будет по накопителю, сам накопитель изготовлен из штока амортизатора(там практически отлично получается, шток полированый, и ходить по нему клапанная группа будет отлично), далее как и задумывалось, корпус клапан через уплотнение нахлобучится на пульный неподвижного ствола ну и остальное всё то же самое, клапан 654го пинает в ж...у пуле выстрел. УСМ думаю самовзвод не нужен(зачем усложнять винт заряжен взведение перед выстрелом, без самовзвода уменьшается ход спускового крючка и усилие спуска), курок бьёт по клапану. С запиранием разберусь по ходу, либо стеблем затвора, либо как у АКМ(затвор запирается проворотом самим прижимом) при прямом ходе затвора.
Пример--вал стартера и бендикс, если бендикс двинуть , вал провернётся.

Не совсем понятно. Курок бьет по клапану сзади,но сзади накопитель,это не совсем понятно. Я видел несколько вариантов подобной схемы,с подвижным клапаном,но вашу не могу догнать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2021, 11:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 732
Откуда: Чебоксары
Арсенал: Ничего нет.
честно сказать, много раз порывался сделать себе на лето углекислотку, но каждый раз в итоге получалась пспшка) но в целом углекислотка - прикольная тема, от тушилки заправился и шлепай дохрена раз..
единственное крайне не подлерживаю идею ТС с поисками геморроя. надёжность в простоте. минимум уплотнений, минимум подвижных частей = максимальный ресурс и беспроблемность. 16дж спокойно снимаются с классической схемы. при этом рессурс, аккуратная, эстетичная конструкция, точность.. и сделать гораздо проще.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 11 мар 2021, 11:50 

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 407
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Сейчас одна,Gamo Big Cat CF-S
Накопитель не сзади, накопитель(предварительный, как испаритель), под ним. Боевой накопитель --сама клапанная группа(это примерно как в 1377 крысе), только клапан прямой, не через "колено"..
Блин, плохо не умею выкладывать наброски, на бумаге это конечно понятней было бы.
Представь клапан 654го, только вокруг него увеличенный диаметр, а по центру, проходит шток клапана(эта самая трубочка, которая "плюёт" напрямую в пулю , переходящая в шток (ударная часть , "бойковая", по которой бьёт курок. Сам клапан же у 654го единое целое, так и здесь. Сквозь накопитель проходит этот клапан....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2021, 11:57 

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 407
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Сейчас одна,Gamo Big Cat CF-S
TracerBullet писал(а):
честно сказать, много раз порывался сделать себе на лето углекислотку, но каждый раз в итоге получалась пспшка) но в целом углекислотка - прикольная тема, от тушилки заправился и шлепай дохрена раз..
единственное крайне не подлерживаю идею ТС с поисками геморроя. надёжность в простоте. минимум уплотнений, минимум подвижных частей = максимальный ресурс и беспроблемность. 16дж спокойно снимаются с классической схемы. при этом рессурс, аккуратная, эстетичная конструкция, точность.. и сделать гораздо проще.


Так в начале темы то, куда проще? Единственная подвижная часть --ствол. Отодвинул, вставил пулю, задвинул--выстрелил.
А подвижный затвор--действительно наверно слишком сложный,вероятней всего, всё таки вернусь к начальному варианту.
А ПСП, я бы не сказал, что там минимум уплотнений....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 11 мар 2021, 18:58 

Регистрация: 07.01.2021
Сообщений: 11
Откуда: Komi
ГАЗ-12 писал(а):
Накопитель не сзади, накопитель(предварительный, как испаритель), под ним. Боевой накопитель --сама клапанная группа(это примерно как в 1377 крысе), только клапан прямой, не через "колено"..
Блин, плохо не умею выкладывать наброски, на бумаге это конечно понятней было бы.
Представь клапан 654го, только вокруг него увеличенный диаметр, а по центру, проходит шток клапана(эта самая трубочка, которая "плюёт" напрямую в пулю , переходящая в шток (ударная часть , "бойковая", по которой бьёт курок. Сам клапан же у 654го единое целое, так и здесь. Сквозь накопитель проходит этот клапан....

Можно еще сделать,чтоб ствол был закреплен жестко,а вот клапан вместе с резервуаром двигался. На моем видео понятно,как можно это организовать,только я ради простоты сделал подвижным ствол,хотя изначально хотел двигать баллон с клапаном. Резервуар для со2 можно сделать в виде небольшой трубки,что еще сильнее упростит конструкцию https://youtu.be/QSN8TwjbdCo


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 11 мар 2021, 20:39 

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 407
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Сейчас одна,Gamo Big Cat CF-S
Просмотрел, подвижный клапан вместе с резервуаром мне не подходит.
Я уже описал выше как хочу сделать подвижный ствол. Только ствол будет подвижным, больше ничего. А дальше--всё в корпусе, клапан и УСМ.
Сам общий резервуар буду смотреть уже на балансировку, либо в прикладе, либо под стволом(на направляющей для рельса).
В общем там всё описано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 14 мар 2021, 02:07 

Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 407
Откуда: Нижний Новгород
Арсенал: Сейчас одна,Gamo Big Cat CF-S
Вот, кстати хорошие и простые варианты пневмы....
Есть над чем подумать, или как раз такой тип сделать. Останется приделать удобный УСМ(понравился Кроссман 102)

https://forum.guns.ru/forummessage/3/115014.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 24 мар 2021, 19:08 

Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 150
Откуда: Стрелка-Чуня
Арсенал: Кислый Дед.
ГАЗ-12 писал(а):
Накопитель не сзади, накопитель(предварительный, как испаритель), под ним. Боевой накопитель --сама клапанная группа(это примерно как в 1377 крысе), только клапан прямой, не через "колено"..
Блин, плохо не умею выкладывать наброски, на бумаге это конечно понятней было бы.
Представь клапан 654го, только вокруг него увеличенный диаметр, а по центру, проходит шток клапана(эта самая трубочка, которая "плюёт" напрямую в пулю , переходящая в шток (ударная часть , "бойковая", по которой бьёт курок. Сам клапан же у 654го единое целое, так и здесь. Сквозь накопитель проходит этот клапан....



Все уже сделано, кислый дед, баллон 88гр. Сзади, на 50 метров жсбихой 1.82 картон валится без проблем.


Вложения:
IMG_20200528_182112.jpg
IMG_20200528_182112.jpg [ 188.19 Кб | ]

_________________
Мы Русские,не обманываем друг друга.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 25 мар 2021, 05:39 

Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 150
Откуда: Стрелка-Чуня
Арсенал: Кислый Дед.
Стволик не обрезай, однозначно.

_________________
Мы Русские,не обманываем друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 25 мар 2021, 15:09 

Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 165
Откуда: UA
Арсенал: Крысы и Кубики.
motomehanik писал(а):


Все уже сделано, кислый дед, баллон 88гр. Сзади, на 50 метров жсбихой 1.82 картон валится без проблем.

Интересно. Можно подробней про конструктив.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 25 мар 2021, 17:27 

Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 150
Откуда: Стрелка-Чуня
Арсенал: Кислый Дед.
Фактически крыса:)

_________________
Мы Русские,не обманываем друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 26 мар 2021, 18:35 

Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 165
Откуда: UA
Арсенал: Крысы и Кубики.
motomehanik писал(а):
Фактически крыса:)

Твоя работа?


Вложения:
IMG_20200228_185304.jpg
IMG_20200228_185304.jpg [ 1.28 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 26 мар 2021, 18:54 

Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 150
Откуда: Стрелка-Чуня
Арсенал: Кислый Дед.
Да,оно и есть, но утелезировал,много ошибок и непродуманных моментов при конструировании,когда-нибудь по этой же схеме на воздуже сделаю, редукторную, с рег усм, совмещённый передний взвод и остальные удобства.

_________________
Мы Русские,не обманываем друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 26 мар 2021, 19:01 

Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 165
Откуда: UA
Арсенал: Крысы и Кубики.
Сам давно хочу собрать подобное из запчастей crosman и shanghai QB78, но не всё так просто. Начиная с коробки и заканчивая УСМом всё надо делать с нуля.
Картинку давно скопировал , но голову до сих пор ломаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 26 мар 2021, 19:06 

Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 150
Откуда: Стрелка-Чуня
Арсенал: Кислый Дед.
Удобство данной схемы в том что перепуск, проходные от клапана до пули без углов 90гр.можно сделать почти 45.


Вложения:
IMG_20210326_220456.jpg
IMG_20210326_220456.jpg [ 1.29 Mб | ]

_________________
Мы Русские,не обманываем друг друга.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 26 мар 2021, 19:07 

Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 150
Откуда: Стрелка-Чуня
Арсенал: Кислый Дед.
Для кислоты это очень важно, да и для воздуха большой плюс.

_________________
Мы Русские,не обманываем друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 26 мар 2021, 19:14 

Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 150
Откуда: Стрелка-Чуня
Арсенал: Кислый Дед.
Думаю все с нуля, лучше и проще, чем переделывать, потому и я решил не допиливать, перепиливать, а построить заново, со всеми улучшениями и доделками.

_________________
Мы Русские,не обманываем друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 26 мар 2021, 19:16 

Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 150
Откуда: Стрелка-Чуня
Арсенал: Кислый Дед.
Много времени на это надо,сейчас карабинчик пользую в 4.5,очень доволен, настрел около 5000,надежен и стабилен как АК.


Вложения:
9522.jpg
9522.jpg [ 59.8 Кб | ]

_________________
Мы Русские,не обманываем друг друга.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 26 мар 2021, 19:19 

Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 165
Откуда: UA
Арсенал: Крысы и Кубики.
С ноля конечно лучше делать , но при отсутствии станочного парка и знакомого токаря приходиться собирать из запчастей , что есть в наличии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 26 мар 2021, 19:22 

Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 165
Откуда: UA
Арсенал: Крысы и Кубики.
Собрал из запчастей кросман 1377:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 26 мар 2021, 19:29 

Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 165
Откуда: UA
Арсенал: Крысы и Кубики.
СО2


Вложения:
IMG_20170301_131843.jpg
IMG_20170301_131843.jpg [ 460.14 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 26 мар 2021, 19:34 

Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 150
Откуда: Стрелка-Чуня
Арсенал: Кислый Дед.
Без станков да,сложно.

_________________
Мы Русские,не обманываем друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 26 мар 2021, 19:37 

Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 150
Откуда: Стрелка-Чуня
Арсенал: Кислый Дед.
Для чего адаптер,выполняет роль ручки или от жидкой фазы?

_________________
Мы Русские,не обманываем друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Длинна ствола для СО
СообщениеДобавлено: 26 мар 2021, 19:40 

Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 165
Откуда: UA
Арсенал: Крысы и Кубики.
И то и то. Плюс рука подогревает балон. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: hundert и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB