Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 28 мар 2024, 19:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 май 2023, 20:43 

Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 28
Откуда: Деревня
Всем доброго времени суток!Хочу заменить оригинальный косячный ствол хатсан 125 на новый.В сети вещают,что лучше ставить 5.5 или 6.35.Даже какой то мастер с 9х18.ру на своём ютуб канале рекомендует это.Терзают сомнения целесообразности такой замены,по логике с большим кал 5.5 и уж тем более 6.35 должна упасть скорость до 170-200?По желудям получается то же самое,что в лоб,что по лбу..Например,что сейчас у меня при 4.5 0.68 вылетает 280=26желудей,что будет при 5.5 вылетать 210=26.Получается +/- одно и то же?В чём тогда смысл?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2023, 20:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 26.11.2014
Сообщений: 125
Откуда: Кубань.
Арсенал: Вилы и факел.
Mizagon писал(а):
Всем доброго времени суток!Хочу заменить оригинальный косячный ствол хатсан 125 на новый.В сети вещают,что лучше ставить 5.5 или 6.35.Даже какой то мастер с 9х18.ру на своём ютуб канале рекомендует это.Терзают сомнения целесообразности такой замены,по логике с большим кал 5.5 и уж тем более 6.35 должна упасть скорость до 170-200?По желудям получается то же самое,что в лоб,что по лбу..Например,что сейчас у меня при 4.5 0.68 вылетает 280=26желудей,что будет при 5.5 вылетать 210=26.Получается +/- одно и то же?В чём тогда смысл?


Тут "гражданин майор" вам вряд-ли кто подскажет, здесь же законопослушные господа на форуме обитают. :DD

_________________
Лучше выстрелить,перезарядить и ещё раз выстрелить,чем светить в темноту фонариком и спрашивать ,,кто тамм,,?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2023, 20:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 57
Откуда: Архангельск
Арсенал: Crosman 1377
МР-512АП
Hatsan 125
Hatsan 44-10
Крала Панчеровна 5.5
Z200
Крюгерган снайпер 5.5
Корсар 4.5
были...
Альфа Доберман 6.35
Корсар 6.35
Смысла нет никакого. 0.68 лёгкая пулька для 125. Попробуйте 0.83 - 1 грамм. Из своего 125 стрелял только шмелём 0.83 На 70 метров в полторашку (и не только) попадал уверенно)) А ещё у 125 можно стволик укоротить ....

_________________
Человек с ружьем всегда найдет цель в жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2023, 21:23 

Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 28
Откуда: Деревня
HRUNDEL писал(а):
Смысла нет никакого. 0.68 лёгкая пулька для 125. Попробуйте 0.83 - 1 грамм. Из своего 125 стрелял только шмелём 0.83 На 70 метров в полторашку (и не только) попадал уверенно)) А ещё у 125 можно стволик укоротить ....

Я только 0.8 и стреляю.А 0.68 просто привел в пример для сравнения мысов по калибрам.Дело в том,что 4.5 стволов нет более менее качественных,продаётся только базовое турецкое говно за 6 тыр.А более менее качественные полигоналы за 16 тыр они все от 5.5мм.Вот и спрашиваю,есть смысл ставить папу?Мысы упадут однозначно,чего не хочется совсем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2023, 21:25 

Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 304
Откуда: Конаково Тверская обл
С повышением калибра КПД пружинно-поршневой системы возрастает. Т.е. если хатсан в калибре 4.5 способен выдавать 30-32 желудя, то в 5.5 будет уже в районе 35-36. Для калибра 5.5 потенциала компрессора хватит, а вот для 6,35 уже не очень, скорость пули будет невысокая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2023, 21:35 

Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 1744
Откуда: Volgograd
Арсенал: ППП,PCP
cowax писал(а):
С повышением калибра КПД пружинно-поршневой системы возрастает.

можно подумать что в ПЦП не возрастает ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2023, 21:48 

Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 28
Откуда: Деревня
cowax писал(а):
С повышением калибра КПД пружинно-поршневой системы возрастает. Т.е. если хатсан в калибре 4.5 способен выдавать 30-32 желудя, то в 5.5 будет уже в районе 35-36. Для калибра 5.5 потенциала компрессора хватит, а вот для 6,35 уже не очень, скорость пули будет невысокая.

А как же тогда формула? Вес пули умноженный на мысы и поделенное на 2000?Если в 5.5 с 1.18гр 210 мысов,то желудей 26.Тогда получается по формуле у меня в 4.5 с 0.8г выдаёт 27желудей ,больше,чем в 5.5 с 1.18?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2023, 21:54 

Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 28
Откуда: Деревня
Mizagon писал(а):
А как же тогда формула? Вес пули умноженный на мысы и поделенное на 2000?Если в 5.5 с 1.18гр 210 мысов,то желудей 26.Тогда получается по формуле у меня в 4.5 с 0.8г выдаёт 27желудей ,больше,чем в 5.5 с 1.18?

К тому же,где то читал на другом форуме,что чел перест на 5.5 и упала пробивная способность на одном и том же расстоянии.Площадь бошки пули 5.5 в 1.5 раза больше 4.5 кал


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2023, 21:55 

Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 304
Откуда: Конаково Тверская обл
Mizagon писал(а):
А как же тогда формула? Вес пули умноженный на мысы и поделенное на 2000?Если в 5.5 с 1.18гр 210 мысов,то желудей 26.Тогда получается по формуле у меня в 4.5 с 0.8г выдаёт 27желудей ,больше,чем в 5.5 с 1.18?


Это формула для расчета кинетической энергии пули, а я тебе про КПД всей системы. С повышением калибра увеличивается площадь пули. Давление которое создает поршень в камере компрессора остается таким же. Сила которая начинает воздействовать на пулю, считается как произведение давления на площадь, возрастает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2023, 22:00 

Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 304
Откуда: Конаково Тверская обл
Mizagon писал(а):
К тому же,где то читал на другом форуме,что чел перест на 5.5 и упала пробивная способность на одном и том же расстоянии.Площадь бошки пули 5.5 в 1.5 раза больше 4.5 кал


Ну тут надо определится, тебе что важнее точность или пробиваемость. Для пробиваемости есть пульки H&N Hornet.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2023, 22:19 

Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 28
Откуда: Деревня
cowax писал(а):

Ну тут надо определится, тебе что важнее точность или пробиваемость. Для пробиваемости есть пульки H&N Hornet.

Куча в приоритете конеш,но и мысы тоже нужны!240 мысов с 0.8г в кал 4.5 при куче 10на10см на 25 метрах меня вполне бы устроила!Мне больше и не надо в принципе для моих нужд..Не много же я прошу от проклятой хач берданки?А если ставить больший калиб,то нужно и добавлять энергии для пинка пули,а так толку будет мало,касательно ппп.Поэтому я не знаю,зачем они навязывают эти 5.5 и 6.35 для ппп,наверное потому,что бы просто впарить,поднять бабла


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2023, 22:24 

Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 28
Откуда: Деревня
cowax писал(а):

Это формула для расчета кинетической энергии пули, а я тебе про КПД всей системы. С повышением калибра увеличивается площадь пули. Давление которое создает поршень в камере компрессора остается таким же. Сила которая начинает воздействовать на пулю, считается как произведение давления на площадь, возрастает.

Буду разбираться дальше в теории,пока что всё слишком неоднозначно для меня


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 май 2023, 00:41 

Регистрация: 30.11.2018
Сообщений: 249
Откуда: Хасавюрт
Mizagon писал(а):
Буду разбираться дальше в теории,пока что всё слишком неоднозначно для меня


Перестволяй, сам гном рекомендует больший калибр для 125го. Если есть сомнения, можешь сам спргсить. Лучше него, никто не скажет. Он есть в данном ресурсе!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 май 2023, 06:14 

Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 5767
Откуда: Москва
Арсенал: Иж53
ага,вкидывайте в 125,потом придëт опыт))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2023, 19:11 

Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 71
Откуда: Taganrog
С перестволом нужно учитывать два основных момента: первый с нынешним законодательством, не то что перестволивать воздушку, а вообще ее иметь - так лучше не иметь вовсе. Второй момент: изменение калибра при той же мощгости. Предположим имеет калибр 4,5мм и мощность 1 Дж, при этой мощности наша пулька первые сто метров летит прямо а потом начинает потихоньку терять высоту полёта и через триста метров упадет на землю потеряв высоту два метра. (Цифры от фонаря просто для понимания процесса). И воткнувшись в землю наша пулька бкдет иметь остаточную энергию 0,2Дж. Тот же процесс и тажа мощность с пулькой 5,5мм: первые тридцать метров пулька летит по прямой, а затем через пятьдесят метров падает на землю потеряв ту же высоту полёта в два метра. Но остатьчная энергия не смотря на то что пулька раньше упала у неё 0,5Дж. Т. е. поражающий фактор у пульки вроде больше но дальность стрельбы заметно меньше. Владел когда то QB78 одна была в калибре 4,5 другая в 5,5, обе заводские, на одни и тех же баллончках СО2, выдавали разное число выстрелов. Но самое интересное начиналось когда баллончики отдавали 2-3 последних выстрела. Та что 4,5 да последнего стреляла прямо, хотя пулька по высоте падала сильно. А вот та что в 5,5 показывала чудеса. До мишени 10 метров, и пулька вылетая из ствола начинала закручивать спираль где то в 20-30см диаметром и делая 1-2 витка летела в мишень или ее сторону. Пульку реально видно было невооруженным глазом, как она рисую в воздухе горизонтальный штопор летит в мишеньку. Потом баллончики с углекислотой подорожали и продал все. Но вот полёт пульки запомнился. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 май 2023, 05:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2725
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
rz6lye писал(а):
Тот же процесс и тажа мощность с пулькой 5,5мм


Два больших нюанса: в большем калибре энергия пули тоже заметно больше; более тяжёлая пуля свою энергию сохраняет лучше, и через условные 50 метров летит уже быстрее мелкой, а значит и более полого. Так что траектории в примерах следует поменять местами. Понятно, это при достаточном запасе дури, чтобы воздуха хватало на дотолкать пульку до дула, но у Х-125 таких проблем точно нет.

_________________
Why buy it for $10 if you can make it yourself for $100?
There's still no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2023, 06:03 
Забанен

Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1122
125 в деде-вещь,в 4,5-гавнище и дно. в деде хач сбалансирован(правда лучше поставить тяжелый приклад все равно,деревянный),а в 4,5 кучу собрать не возможно. ну,и по моще в дедушке без вопросов-у меня знакомый перестволил, я стрелял с него-хорошая вещь,правда тяжесть такая что не потаскаешь. :roll: я перестволял сам стоджер х50 когда то в 5,5-то же лучше стало во всех отношениях,супермагнумы эти для супердыр,не иначе...)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 май 2023, 09:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2015
Сообщений: 578
Откуда: Москва ВАО
Тс, тебе для чего нужен винт?
для плинка? тогда я бы оставил 4,5 и пользовал тяжёлый боеприпас. оно и дешевле.
для охоты? тогда одназначно в папу переделал бы.
дед , как мне кажется- эребор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2023, 13:40 
Забанен

Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1122
не,не перебор,единственное-законность,но тут и в других калибрах "все сложно"...) в остальном-согласен. :lol: по моим сообщениям можно глянуть,не помню где то писал скорость и энергию на таком дедушке,он литьем без сайзера 2см на 25м стабильно делал. :old: для переломки еще и такой...я не знаю как это гавно обозвать-это чудо,не иначе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2023, 23:51 

Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 28
Откуда: Деревня
gollandez-II писал(а):
Тс, тебе для чего нужен винт?
для плинка? тогда я бы оставил 4,5 и пользовал тяжёлый боеприпас. оно и дешевле.
для охоты? тогда одназначно в папу переделал бы.
дед , как мне кажется- эребор.

Папу поставлю и бац,а куча останется такой же с ведро на 30ти метрах.Это будет фиаско.Я бы м/с променял бы на хорошую кучность.Мне бы 200м/с за глаза,если только она стабильно укладывала хотя бы в 8х8 см на 25-30 метрах!Толку с того, что она сейчас даёт 270-300 при куче 40х40 см на 30м!Собак ей только гонять злых..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2023, 00:11 

Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 28
Откуда: Деревня
shamanikym писал(а):
не,не перебор,единственное-законность,но тут и в других калибрах "все сложно"...) в остальном-согласен. :lol: по моим сообщениям можно глянуть,не помню где то писал скорость и энергию на таком дедушке,он литьем без сайзера 2см на 25м стабильно делал. :old: для переломки еще и такой...я не знаю как это гавно обозвать-это чудо,не иначе.

Говно то,оно говно,это понятно.Я уже в это говно много нервов и денег вложил..Мне лишь бы кучу собрать более менее.Псп это другой уровень,другие деньги,другие знания.Для меня это излишне.Всё что мне нужно это стабильно попадать на 25 метров в чирка или вяхиря,ну или в тыкву зайцу,и тогда я буду рад и счастлив, и закрою я глаза на все недостатки этой абсурдной ппп от чурек-инжиниринг корпорэйшен


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2023, 00:29 

Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 5767
Откуда: Москва
Арсенал: Иж53
Ну так действуй, зачем советы тогда?)...Если так хочется по граблям дальше прыгать )))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2023, 05:24 
Забанен

Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1122
Mizagon писал(а):
Говно то,оно говно,это понятно.Я уже в это говно много нервов и денег вложил..Мне лишь бы кучу собрать более менее.Псп это другой уровень,другие деньги,другие знания.Для меня это излишне.Всё что мне нужно это стабильно попадать на 25 метров в чирка или вяхиря,ну или в тыкву зайцу,и тогда я буду рад и счастлив, и закрою я глаза на все недостатки этой абсурдной ппп от чурек-инжиниринг корпорэйшен

ты норкоман штоле?тебе русским языком несколько раз написали-у этой дурмашины при увеличении калибра и массы пули расколбас ведущий к сеялке на 4,5 пропадает,дедом на литье у моего знакомого 2см на 25м разброс,это без сайзера итд,а воланами джисиби будет еще лучше(он говорил но я не помню,тк он в основном с деда стреляет с бывшей моей лейки). велком,инфа получена,думай :lol: :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 июн 2023, 02:49 

Регистрация: 01.10.2020
Сообщений: 216
Откуда: Н-ск / Тула
Арсенал: Ключ на 13 и бензопила
Vadim RZ писал(а):
ага,вкидывайте в 125,потом придëт опыт))

нее, после продажи 125 может и придёт :old:
а может и нет.
супермагнумы щас стали доступнее для народа.
статья 222 тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 сен 2023, 08:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 178
Откуда: Электросталь
Арсенал: Ник на ганзе ver14
Hatsan BT65 RB, дудка папа чиза-чок.
Hatsan 90. Hatsan 135 cz 5.5. Мурка. Иж60. Kral pancher breiker 3 6.35. Bererta m92fs
Десять лет назад перестволял хач 135 в 5.5 чизо дудкой. Вот видео отстрела в хрон пулями 0.98г. https://youtube.com/watch?v=WReUr1viT2Y ... -lVPEYQr4L


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 12:59 
Забанен

Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1122
на днях знакомый дал пострелять другому знакомому,у того мяукал кот за дверью,что бы его "испугать" был произведен выстрел в "толстую дверь из лиственницы",итог-дверь пробита,кот захоронен...бля,склько же неадекватов вокруг... :roll: :hah: :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 15:49 

Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 87
Откуда: Якутск
Арсенал: есть немного
shamanikym писал(а):
на днях знакомый дал пострелять другому знакомому,у того мяукал кот за дверью,что бы его "испугать" был произведен выстрел в "толстую дверь из лиственницы",итог-дверь пробита,кот захоронен...бля,склько же неадекватов вокруг... :roll: :hah: :old:

Печально за котэ.
Мне казалось ты с северов и дверь северная быть должна, что за дверь то такая, 5.5 ппп пробило?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 16:14 
Забанен

Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1122
да я на Алтае щаз живу,но вообще-с северов,с Сургута...) хрен знает,я сам в гостях у того типа давно был,не помню за дверь,но то,что хач в 6,35 (125 именно в деде) проламывает доски 2-3см это точно гарантирую...(к тому же,тут все из листвяка у нас,другого дерева почти нет....) за котэ-я сам яйца козлине бы отбил...дебил,че взять с него,кроме анализов... :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 сен 2023, 15:50 

Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 71
Откуда: Taganrog
Был когда-то детский QB-78 PCP, кит от Партизанкова, 1,06 гр Шмелем в берёзовый куб 100/100/100мм загонял пульку на 43-45мм, где-то здесь в теме апдейта qb78, есть фотки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 сен 2023, 19:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 24
Откуда: самара
Арсенал: трубка-плевалка для жеванной бумаги
HRUNDEL писал(а):
Смысла нет никакого. 0.68 лёгкая пулька для 125. Попробуйте 0.83 - 1 грамм. Из своего 125 стрелял только шмелём 0.83 На 70 метров в полторашку (и не только) попадал уверенно)) А ещё у 125 можно стволик укоротить ....

потери будут по энергетике на грамовках.125ый изначально расчитан на6.35 так же как и веблей патриот с которого хачика походу и содрали

_________________
Ver thik,her ek kom!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB