31 май 2023, 16:55
31 май 2023, 16:59
Eastern Siberia писал(а):Правильный объём и настройка делается так:
-настраивается плато в прямотоке, с приемлемой для пользователя скоростью, кучностью и что важно- расходом.
-вычисляется пик плато, это и будет примерная настройка редуктора...
31 май 2023, 18:23
В этом случае, я настроил бы редуктор на 145 бар, как и писал выше. А после 145 получил бы ещё несколько выстрелов с плавным снижением скорости до 120 бар, в пределах выявленного в прямотоке плато. Преимущества такой настройки я уже объяснял. Да что говорить попусту? Этот способ в данной теме описан множество раз! Начните читать тему с самого начала или хотя бы с середины.AlexSnake писал(а):Другими словами, вы имели рабочее давление 200-120 Атм., и пик приходился на 150 Атм, то с редуктором получите рабочее давление с нижней границей 150 Атм?
Ну, возможно это и будет так, если изначально не привести в порядок расход и проходные, не настроить девайс правильно, загнать плато на самые верха, и при этом просто тупо изменить объём резика.AlexSnake писал(а):Скорость с прямотоком из резервуара 200 см3 не равна скорости из резервуара (ЗО) 50 см3 при том же давлении!!!
31 май 2023, 20:33
Eastern Siberia писал(а):Получалась забавная картина, скачки скорости "пила" (рваные скачки) пропадала вовсе, но появлялось подобие нескольких (даже скорее множества) очень плавных псевдо-плато.
31 май 2023, 21:47
AlexSnake писал(а):Если бы у вас был манометр в ЗО, то явно увидели не правильную работу редуктора и колебания давления.
AlexSnake писал(а):Скорость с прямотоком из резервуара 200 см3 не равна скорости из резервуара (ЗО) 50 см3 при том же давлении!!!
31 май 2023, 21:58
Eastern Siberia писал(а):Похоже вы из тех, кто считает что перед установкой редуктора, девайс не нужно настраивать в прямотоке.
31 май 2023, 22:27
AlexSnake писал(а):Не нужно, потому что придётся настраивать всё снова при установке редуктора.
Что касается рабочего/оптимального давления в ЗО, то посчитать его не получится без отстрела, т.к. в каждом устройстве свои проходные, напор/калибр в стволе, твист и применяемые пульки.
31 май 2023, 22:35
Eastern Siberia писал(а):ЗЫ
Дык, что "неправильного" вы углядели в работе редуктора в описанном мной выше эксперименте?
31 май 2023, 23:26
AlexSnake писал(а):Ничего, кроме того, что это может помочь рядовому пользователю.
Как экспериментальная составляющая интересно, но не более.
01 июн 2023, 06:41
Мишаня64 писал(а):Ствол от Ингвара 580 мм. Люман 1.5 гр лучше всего проявил себя на 280. колебания по скорости были 278 - 281. Думаю что надо на такой же и для 1.175 JSB. Снижая скорость до 280 разброс около 272 - 285. конечно кучи никакой. Шутки шутками, а может попробовать где нибудь 295? Вероятность успеха мала, что соберётся куча, но чё не попробовать?
03 июн 2023, 00:51
Байнай писал(а):Дружище вот тебе очередная ересь от Байная. 580мм ствола, 1.175 вес пули, 130атм давление, в прямотоке выдадут грубо даже если предположить скорость за 300мс. А ты пытаешься пульнуть 270мс. У тебя работает 1/3 ствола, остальное идет как тормоз. Так что смотри ствол ближе к срезу. С твоим стволом вес пули минимум должен быть 2.2 что бы разгон шел по всей длине при полноценной работе редуктора. Ну это так, как сказал естерн сиберия ересь от Байная.
03 июн 2023, 07:49
Мишаня64 писал(а):Привет камрады.
Вот что у меня получилось. Как я уже говорил, пулял Люман 1.5 гр лучше всего проявил себя на 280. колебания по скорости были 278 - 281. решил перейти на пули полегче 1.175 JSB. регулировки ударкой недостаточно, большой разброс скорости и кучи нет. решил попробовать пули потяжелее: 1.37 H&N. тоже плохо полетели, хотя скорость идеалом не стала, но стала стабильнее. Решил я пойти последовательно по всем пункта советов. Ну первое - как рекомендует сам производитель Фёдор, понизить давление в редукторе. подумал: А дайка я перед разборкой ещё раз десяток отстреляю 1.175. Ударка была ориентирована на 280 для пуль 1.37. Ничего не крутя, не регулируя отстрелилял 3 шт. Скорость стала 297. ведь ударка была настроена на более тяжёлые пули. к моему удивлению собралась кучка. отстрелял два барабанчика(20 шт). на 52 метра уложился в 5-ти рублёвую монетку. скорость при этом всё таки далека от совершенства, 290 - 297. Но куча то неплохая. Чё ещё надо. У меня подозрение, что стреляю с огромным перерасходом. Ну и хер с ним. Одной закачки резервуара 510 мм хватает на 25 выстрелов. Пока так оставлю. Попозже наверное из любви к искусству попробую уменьшить давление в ЗО.
А что народ говорит, какие скорости для 1.175 JSB хороши?
А что касается пуль 2.2, то мне кажется это и правда ересь. Что?, разве нельзя лёгкую пульку разогнать по всей длине длинного ствола?
Пусть не обидится Байнай. Еретики - горючее прогресса.
04 июн 2023, 19:40
04 июн 2023, 20:18
KPEHDEL писал(а):Привет камрады. Нужен совет. Имееться крюгер 5.5 580 ствол, прямоток , настроен на катюшу 0.26 со скоростью "80мыс. Не нравиться кучность, что то около 3-4см на 50м. Думаю попробовать jsb редизайн 0.165, или 0.22 беатсы. У кого есть опыт, дайте совет. Пожалуйста.
P.s. настраивал на катюшу 0.26 потому что сказали что с 580 ствола полнотел легче 0.24грамма не летит...
Или попробовать еще knockout?
04 июн 2023, 21:58
KPEHDEL писал(а):Привет камрады. Нужен совет. Имееться крюгер 5.5 580 ствол, прямоток , настроен на катюшу 0.26 со скоростью "80мыс. Не нравиться кучность
05 июн 2023, 11:32
Мишаня64 писал(а):А что касается пуль 2.2, то мне кажется это и правда ересь. Что?, разве нельзя лёгкую пульку разогнать по всей длине длинного ствола?
05 июн 2023, 12:15
Eastern Siberia писал(а):Там не ствол тормозит, а воздух расходуется впустую. Но в том-то и весь фокус, что если отбросить в сторону экстравагантность обоснования, то в сути он совершенно прав. Это, если ничего не делать или подкрутить по минимуму.
С таким перерасходом, как у тебя, чем тяжелее будет используемая пулька- тем выше КПД. Скорость у таких тяжёлых пуль будет ниже (но не пофигу ли, если куча устраивает, а кошелёк позволяет), а мощность на ДС выше, чем у тех же жсб 1.175 или граммовок. Ну и расход воздуха, на единицу мощности будет меньше, само собой.
Что касается лёгкой пульки, её конечно можно разогнать по всей длине ствола, но для этого в твоём случае, чтобы всё было настроено правильно, лучше уменьшать ЗО, а также скорее всего придётся немного подрегулировать настройку редуктора и поиграться с пружинами.
05 июн 2023, 12:22
Байнай писал(а):Есть у меня минутка с тобой опять поспорить. Ну вот подумай. Уменьшил ЗО при том же давлении и получил на протяжении 1/3 ствола разгон а по мере удаления от казны, давление упало и уже нет разгона ибо стартовую скорость не преодолеть, получается что 2/3 ствола не работают. Теперь смотри, оставляем тото же ЗО и снижаем давление стартовая скорость не значительная и припас разгоняется уже на 2/3 а 1/3 тормоз. Ну и какой смысл делать 580 для легких припасов. А потом что это за редукторный винт у которого скорость скачет сильнее чем на прямотоке и запас выстрелов меньше чем прямоточка. Ну это чисто как ты говоришь "ересь" практикой подтвержденная.
05 июн 2023, 12:53
Ну, так я и написал, что настройку редуктора нужно будет менять и винтовку перенастраивать...Байнай писал(а):Уменьшил ЗО при том же давлении и получил на протяжении 1/3 ствола разгон а по мере удаления от казны, давление упало и уже нет разгона ибо стартовую скорость не преодолеть, получается что 2/3 ствола не работают.
Ну х.з., господин "Мишаня64", как и подобает настоящему айргунеру, мечтает наипать систему и хочет обойтись малой кровью. Т.е. заиметь универсальный девайс- под разные пулёхи, с учётом того, что это изначально дурострел... Типа, мощный как экскаватор, но при этом быстрый и маневренный как феррари.Байнай писал(а):Теперь смотри, оставляем тото же ЗО и снижаем давление стартовая скорость не значительная и припас разгоняется уже на 2/3 а 1/3 тормоз. Ну и какой смысл делать 580 для легких припасов.
Eastern Siberia писал(а):Вообще считаю, что девайс изначально должен строится вокруг пульки.
обычный не настроенный дурострел.Байнай писал(а):А потом что это за редукторный винт у которого скорость скачет сильнее чем на прямотоке и запас выстрелов меньше чем прямоточка.
07 июн 2023, 15:39
Eastern Siberia писал(а):Ну, так я и написал, что настройку редуктора нужно будет менять и винтовку перенастраивать...
Ну х.з., господин "Мишаня64", как и подобает настоящему айргунеру, мечтает наипать систему и хочет обойтись малой кровью. Т.е. заиметь универсальный девайс- под разные пулёхи, с учётом того, что это изначально дурострел... Типа, мощный как экскаватор, но при этом быстрый и маневренный как феррари.
Так не бывает, но сейчас "пляшем" от того, что имеем. А так, соглашусь конечно, как уже и писал выше:
Можно конечно с минимальными перенастройками, на девайсе изначально построенном под хейвики, перейти например на экзакты или баракуды-матч. Но вот, с полнотела на экзакты, уже сложновато. И тут даже не длина ствола играет главную роль, сколько оказывает влияние диаметр проходных, объём ЗО, настройка редуктора, характеристики пружин и пр.
обычный не настроенный дурострел.
07 июн 2023, 15:58
Байнай писал(а):согласен что систему не на...шь. Но ведт есть еще одна скорость для среднего твиста. А так как мишаня как павлин красивый, гордый но глупый он ее не знает. А Федор предусмотрительно по длине ствола поставил ЗО как раз для третей скорости. И не чего не надо переделовать нужно просто покурить форум.
07 июн 2023, 19:39
07 июн 2023, 23:10
Сергей2019 писал(а):
А зачем все эти заморочки? НЕ проще потратить время ,чтобы заработать деньги и купить просто работающий винт, ну вложить туда максимум 5-6К и всё и пользоваться. Зачем изобретать велосипед? Ведь с конца XVIII века (с 1779г.) система Жирардони, ничего нового и не придумали.
07 июн 2023, 23:27
Байнай писал(а):и я про это же. Зачем пользоваться мозгами и так на инстинктивном уровне рука не проносит мимо рта. И если есть деньги то ты живешь и здравствуешь, остальное акуна-матата.
08 июн 2023, 00:08
Байнай писал(а):согласен что систему не на...шь. Но ведт есть еще одна скорость для среднего твиста. А так как мишаня как павлин красивый, гордый но глупый он ее не знает. А Федор предусмотрительно по длине ствола поставил ЗО как раз для третей скорости. И не чего не надо переделовать нужно просто покурить форум.
08 июн 2023, 01:02
Мишаня64 писал(а):Да господа... У некоторых здесь с мозгами настолько хорошо, что берутся давать оценку людям, за них высказываться и решать за них о чём они мечтают и чего хотят.
Господин байнай, а когда я сказал "и так сойдёт"?
09 июн 2023, 00:05
09 июн 2023, 03:14
Мишаня64 писал(а):Привет камрады.
А может кто-нибудь всё таки сказать, на каких скоростях 1.175 JSB хорошо полетели? Так сказать в сухом остатке, в м/с?
11 июн 2023, 11:20
11 июн 2023, 11:25