Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 25 июн 2021, 04:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Настройка ППП
СообщениеДобавлено: 20 янв 2010, 16:55 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5624
Откуда: Москва, Кутузовский
Добавлено в Библиотеку

Многие просят подробно описать, как настраивается ППП. Попробую примерно своими словами все это рассказать.
Итак, для начала разберемся, что влияет на наш результат.
1.Усилие пружины.
Пружина источник энергии. Более сильная пружина в сжатом состоянии имеет бОльшую потенциальную энергию. НО каждая винтовка может эффективно использовать только определенное количество этой энергии, если прибавлять силу пружины дальше, КПД будет падать, скорость перестанет расти, увеличатся динамические нагрузки.
2. Масса поршня
Чем тяжелее поршень, тем выстрел 'ровнее'. График воздействия давления на пулю более пологий, вследствие большей инерционности и меньшей скорости поршня. Можно получить большую энергию, с меньшими перегрузками, но затянутый выстрел менее точен.
3. Трение
Тут думаю и так все понятно. В небольших пределах можно использовать при настройке, влияя на усилие пружины. Например, используя смазки разной вязкости или манжеты разного диаметра.
4. МО (мертвый объем)
Не сжимаемый объем, снижающий пиковое давление. Чем меньше, тем лучше. Это канавки и углубления на передней поверхности манжеты, перепуск и пространство между ним и пулей, стоящей 'на старте'.
5. УС (усилие страгивания)
Усилие страгивания пули 'со старта'. Чем выше УС, тем тяжелее нужен поршень и сильнее пружина. Если УС недостаточно, пуля страгивается на меньшем давлении, меньше эффективно используемая энергии пружины.
6. Диаметр перепуска
Перепуск это МО и дроссель одновременно. Поэтому - компромисс. Оптимальный диаметр перепуска для большинства ППП 3+-0,2мм

В большинстве случаев настройку можно производить двумя параметрами. Усилием пружины и массой поршня. Для начала надо определится сильная или слабая пружина стоит в винтовке. Для этого надо сделать несколько выстрелов через хронограф, записать среднее значение. Конусом расширить юбку пульки и выстрелить через хронограф. Возможно 2 варианта развития событий. Скорость либо будет ниже, либо выше. Если скорость выше пружина слишком сильная, следует отрезать виток и попробовать еще раз, резать до тех пор, пока скорости не сблизятся, лучше даже с небольшим запасом, что бы с расширенной юбкой было чуть ниже. Второй вариант - скорость ниже, пружина слабая. Если пружина совсем слабая, то надо заменить пружину на заведомо более сильную и повторить тест. При необходимости, если пружина окажется сильнее чем нужно, отрезать какое то кол-во витков. Если пружина близка к оптимуму, то можно попробовать поджимать пружину регулировочными шайбочками.
Оптимальное усилие пружины подбирается под конкретную массу поршня, чем тяжелее поршень, тем меньше оптимальное усилие пружины и наоборот. Тут еще следует заметить, что с тяжелым поршнем результат все равно будет выше. За счет все такого же более ровного графика винтовка будет эффективнее использовать энергию пружины.

З.Ы. Спасибо Петрухе за соучастие и дополнения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка ППП
СообщениеДобавлено: 20 янв 2010, 17:01 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 14.02.2005
Сообщений: 70
Откуда: Москва
Максимальная энергия достигается, когда поршень доходит до стенки, не ударяясь об нее. Весь воздух при этом сжимается в МО и те 50мм примерно ствола, на которые успела продвинуться пуля.
При слабой пружине МО роли не играет.
Но если МО большой, максимум по энергетике будет меньше, и достигнут будет на более слабой пружине.
Вложение:
887138.png
887138.png [ 9.32 Кб | ]


Скину-ка я сюда остальные свои заготовки и ссылки.
Вложение:
950194.png
950194.png [ 7.16 Кб | ]

Вложение:
950196.png
950196.png [ 7.2 Кб | ]

Вложение:
950198.png
950198.png [ 9.15 Кб | ]

Вложение:
950200.png
950200.png [ 9.79 Кб | ]


viewtopic.php?f=4&t=34521
viewtopic.php?f=4&t=34522

_________________
С уважением.
Петруха


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2010, 12:20 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 67
Откуда: Новосибирск
Арсенал: рогатка
при одинаковой пружине как влияет диаметр перепуска при использовании легких и тяжелых пуль? на примере мурки бы хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2010, 16:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 5258
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
GnoMу Хочу "поиграть" калибром на HW 97.-4.50.4.51.4.52. JSB. Смысл есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2010, 09:16 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 14.02.2005
Сообщений: 70
Откуда: Москва
researcher писал(а):
при одинаковой пружине как влияет диаметр перепуска при использовании легких и тяжелых пуль? на примере мурки бы хорошо


Во-первых, на настройку влияет не только масса пуль, но и диаметр и жесткость юбки, то есть усилие страгивания. Можно подобрать тяжелые слабые и легкие тугие так, что настройка будет одинаковая. Смотрите мои ссылки выше.
Но как правило, для легких пружина нужна послабее. Поэтому:
- Ставьте перепуск 3,2мм и настраивайте пружину и утяжелитель под тяжелые пули.
- Пробуйте легкие, тесты должны показывать, что пружина слишком сильная. Душите ее перепусками 3,0мм, затем 2,8, затем 2,6мм. Где-то в районе 2,8мм должно быть нормально.
- Пока будете настраивать, цилиндр подсохнет, пружина подсядет и настройка уплывет. Повторите процесс. Все довольно тонко. Удачи! :)

А вообще-то, из мурки надо стрелять легкими пулями. КПД повыше, и скорость 250-260 то, что надо. С тяжелыми стОит возиться, только если кучность на них лучше.

_________________
С уважением.
Петруха


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 12:47 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 67
Откуда: Новосибирск
Арсенал: рогатка
Petrucha писал(а):

А вообще-то, из мурки надо стрелять легкими пулями. КПД повыше, и скорость 250-260 то, что надо. С тяжелыми стОит возиться, только если кучность на них лучше.


Спасибо за ответ.
настраивал Мурку с газовой пружиной от Солея (казна не переделана), при перепуске 3.2 получил ФТТ 0.55 г 225, при тех же настройках КП10,5 - 200, т.е. мощность (13,5-14) не изменилась. Больше качать пружину не стал - ствол укороченный до 32 см, взвод становится уже некомфортным.
о чем говорит одинаковая мощность пулями разной массы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 18:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 11
Откуда: Новосибирск
researcher писал(а):
о чем говорит одинаковая мощность пулями разной массы?


о достигнутом оптимуме в настройке данной винтовки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка ППП
СообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 22:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 72
Откуда: Москва-Тейково
Арсенал: Матадор Р3М 5.5
Carl Zeiss 4,5-14x50
Доброго всем вечера,кто может подсказать какой диаметр отверстия выстрела должен быть в компрессоре хатсана125 SAS QT?e меня он примерно 4мм но не совпадает с отверстием в стволе думаю может его увеличит натфелем в сторону несовпадения.Заранее спасибо за ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 15:04 

Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 1179
решил воспользоваться вашим руководством
exact heavy летят в среднем со скоростью 228
расширил юбку - 238
расширил сильнее - 248

стоит дюралевая направляющая с центрирующей шайбой со стороны поршня, и оригинальная полносильная пружина, доп шайба для поджатия F пружины НЕ установлена.
пружина, направляющая, поршень и край манжеты смазаны автосинтетикой.
Неужели, если следовать вашим советам, оригинальную пружину надо резать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка ППП
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 19:46 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 661
Откуда: MSK
Арсенал: M2-Match
MP-572
FWB 300S Universal
Gamo CFX Royal
Air Arms TX200
Haenel Suhl 311
ИЖ-46М
Luger P08-8 Airsoft
Вполне возможно - при настройке своей Гамы на 16 дж я укоротил ее родную пружину на 4 витка, а в исходном виде было ок. 19 дж с расширенной юбкой и 14 "нормальной" пулей. Но в данном случае я бы сначала "поиграл" с сечением перепуска.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка ППП
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 16:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 212
Откуда: Ростов на Дону-Москва
Арсенал: ИЖ 60
2 самодельные РСР винтовки
Диана 350
SW B4
Глок 17
EJZ писал(а):
Вполне возможно - при настройке своей Гамы на 16 дж я укоротил ее родную пружину на 4 витка, а в исходном виде было ок. 19 дж с расширенной юбкой и 14 "нормальной" пулей. Но в данном случае я бы сначала "поиграл" с сечением перепуска.


Появилась у меня Гамка 640 ...Для домашних пострелушек. Из неё можно что то " выжать " ? или пусть остается как есть ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка ППП
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 19:31 

Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 58
Откуда: Ногинск
vm1959 писал(а):

Появилась у меня Гамка 640 ...Для домашних пострелушек. Из неё можно что то " выжать " ? или пусть остается как есть ?

можно.но она для как есть лучше пойдет :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Настройка ППП
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 07:34 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 661
Откуда: MSK
Арсенал: M2-Match
MP-572
FWB 300S Universal
Gamo CFX Royal
Air Arms TX200
Haenel Suhl 311
ИЖ-46М
Luger P08-8 Airsoft
Можно конечно, но по моему лучше не "выжимать", а просто настроить - получится действительно "комфортный" выстрел, да и энергетика может приподняться, и в любом случае увеличится ресурс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: acidcasual86 и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB