Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Поговорим за станки
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=45475
Страница 1 из 219

Автор:  БИДЖО [ 17 май 2011, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Токарный станок- вещщщщь!
У меня все хоббя разделились до станка/после станка
Мой красавчик- ТВ-4 1976 года. Солидный Советский Станок.
И апгрейд:
1. Частотный преобразователь Lenze, заменяет всю электрику и добавляет кучу доп. функций.
2. 4-х кулачковый патрон
3. Быстросъемный резцедержатель
4. Модифицированная гитара, резать резьбы от 0,5 до 5 мм.

Песня а не станок :)
Радует и помогает.
А кто на чем работает?

Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 168.6 Кб | ]
2.jpg
2.jpg [ 218.42 Кб | ]

Автор:  Взрывотехник [ 17 май 2011, 11:55 ]
Заголовок сообщения: 

http://talks.guns.ru/forummessage/24/305699.html

Автор:  Танк-32 [ 17 май 2011, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

БИДЖО писал(а):
\
1. Частотный преобразователь Lenze, заменяет всю электрику и добавляет кучу доп.

Он вместо 380 работает от 220 ?

Автор:  БИДЖО [ 17 май 2011, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Танк-32 писал(а):
Он вместо 380 работает от 220 ?

он делает из 1 фазы 220 три фазы 220, а переключение 220/380 это как движок подклюсен- звездой или треугольником

Автор:  z16a [ 17 май 2011, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

ТВ-4,пока жду когда сварят тумбы для него :|
Вложение:
IMG_1793.jpg
IMG_1793.jpg [ 83.24 Кб | ]

Цитата:
4. Модифицированная гитара, резать резьбы от 0,5 до 5 мм.
а вот про это можно как можно подробнее?если здесь не хотите публиковать то в личку :D

Автор:  БИДЖО [ 17 май 2011, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

z16a писал(а):
ТВ-4,пока жду когда сварят тумбы для него :|
Вложение:
Вложение IMG_1793.jpg больше недоступно.

а вот про это можно как можно подробнее?если здесь не хотите публиковать то в личку :D

А вот.....
Сменные шестерни ТВ-4 (набор)
набор шестерен м1,25/ 24,25,28,30,35,36,40,45,50,60 (10 штук)
блок шестерни м1,25/ 28,36,48,(3 штук)
гитара (1штука)
Оси. 
не подвижная (1штука)
подвижная (1штука)
втулка (1 штука)
Шайбы (3штуки)
Заказывал на чипмейкере у ANDа
Качество хорошее, жестерни каленые. Есть мелкие недоделки (не промаркированы, не очищены после закалки, размер гитары в одни месте не совпал), но в целом новая гитара инсталлируется за 3 часа, и счастье!!!

Вложения:
Шестерни гитары.gif
Шестерни гитары.gif [ 35.99 Кб | ]
1.jpg
1.jpg [ 206.44 Кб | ]

Автор:  БИДЖО [ 17 май 2011, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

z16a писал(а):
ТВ-4,пока жду когда сварят тумбы для него :|

А где же задняя бабка?

Автор:  cowax [ 17 май 2011, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

БИДЖО писал(а):
он делает из 1 фазы 220 три фазы 220, а переключение 220/380 это как движок подклюсен- звездой или треугольником


Сделать три фазы мало, надо чтобы между ними был сдвиг на 120 градусов - иначе в двигателе не будет создаваться вращающееся магнитное поле.
220 вольт - это фазное напряжение (между фазой и нулем), 380 - линейное, между двумя фазами. И эти 2 напряжения всегда присутствуют в трехфазной системе с рабочей нейтралью. И не зависит от схемы включения двигателя, от схемы включения зависят электромеханические характеристики двигателя. (это бывает важно при пуске двигателя с нагрузкой на валу).
Частотник это конечно плюс, т.к. позволяет в широких пределах менять обороты двигателя, плавно пускать его и останавливать, и даже повышать обороты сверхноминальных - за счет увеличения частоты питающего двигатель напряжения.

Автор:  z16a [ 17 май 2011, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

БИДЖО писал(а):
А где же задняя бабка?


в керосине на пару с резцами и сверлильным патроном плавает-станок тока взял

Автор:  БИДЖО [ 17 май 2011, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

cowax писал(а):

Сделать три фазы мало, надо чтобы между ними был сдвиг на 120 градусов

Сдвиг там как надо делает частотник, станок тянет как трактор......

cowax писал(а):
Частотник это конечно плюс, т.к. позволяет в широких пределах менять обороты двигателя, плавно пускать его и останавливать, и даже повышать обороты сверхноминальных - за счет увеличения частоты питающего двигатель напряжения.

чаще нужно понижать обороты, напр. при нарезке резьбы. Минимальная передача станка- 120 об/мин, спокойно работается на 10 герцах, т.е. 24 оборота в минуту, без заметной потери мощности. А в плюс я раскручивал до 85 герц, это 1200 оборотов на верхней скорости (710 об/мин)

Вложения:
Съем.jpg
Съем.jpg [ 189.09 Кб | ]

Автор:  Crosshair [ 18 май 2011, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

[quote="БИДЖО"][/quote]
Сдвиг там как надо делает частотник, станок тянет как трактор......

Более того, частотник сначала выпрямляет входной ток, а затем из постоянного формирует переменный любой (в разумных пределах) частоты и нужного количества фаз.

Автор:  bobbob [ 18 май 2011, 11:24 ]
Заголовок сообщения: 

а я вот дрель в тиски зажимаю и на руках через упор (как на деревообрабатывающем) само собой либо по мелочи либо из текстолита что по массивней .а станок это для меня как несбыточная мечта была бы возможность давно поставил. путних токарей очень мало осталось последний раз отдавал чертеж надульник точить все про...ли и размеры и шероховатость ... старые спились а новых нет.

Автор:  БИДЖО [ 18 май 2011, 13:54 ]
Заголовок сообщения: 

Старые токари уходят на пенсию, новые не приходят, т.к. одни менеджеры, торг. представители, юристы, экологи и прочая...
Станки сдают на металлолом, т.к. аренда офиса стоит дороже, чем прибыль от металлообработки.
Соответственно, лет через 5-10 металлообработка будет ой как востребована.
Я сам, помучившись с токарями, решил освоить токарное дело. Тут уж не схитришь- для себя работаешь. Скажу я вам, увлекательное это дело- пускать стружку.......
В планах- фрезер НГФ-110, сверлилка 2Н112, и сварочный полуавтомат.

Автор:  z16a [ 18 май 2011, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Цитата:
Зависть не в том ,чтоб купить...а в том чтоб было куда поставить....

метр(длинна) на 45 см(ширина) на метр(высота) некуда поставить? :shock:
Вложение:
DSCF2499.JPG
DSCF2499.JPG [ 112.24 Кб | ]

вот самое простое решение(станок не ТВ-4,но аналогичный по габаритам)-все в шкафу-поработал-убрал стружку-закрыл.и глаз не мозолит и под рукой все,тока двери открой да тубаретку подставь ;)у меня патрон стоит на 130-все что надо для пневматики спокойно можно зажать и в 80.если собираешся делать коробки то можно соорудить простенькую фрезерную приспособу с бюджетом в 700-1000р.еще полезно иметь 4х кулочковый патрон или план шайбу с 4мя прихватами
Цитата:
путних токарей очень мало осталось последний раз отдавал чертеж надульник точить все про...ли и размеры и шероховатость ... старые спились а новых нет.


как это нет ;)
шероховатость про*бать легко если нет нормальных резцов-керамических или эльборовых(из под них зеркало хоть в отражение смотрись),а это дефецит.
под накатку опять таки проблемно в городе купить приспособу-щас сам бегаю ищу.

Цитата:
Я сам, помучившись с токарями, решил освоить токарное дело. Тут уж не схитришь- для себя работаешь. Скажу я вам, увлекательное это дело- пускать стружку.......
-вот это правильно.а про стружку-бывает занят деталью,для ся естественно на все 100 стораешся,кажется пол часа прошло,а на деле час-2 :lol:

Автор:  Strelok-mod79 [ 18 май 2011, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

z16a писал(а):
станок не ТВ-4,но аналогичный по габаритам

ТВ-16, собственной персоной :) , ну либо MN-80.
Вот мое:

Вложения:
Станок1.JPG
Станок1.JPG [ 184.72 Кб | ]
Станок2.JPG
Станок2.JPG [ 167.02 Кб | ]
Комментарий к файлу: А это пробная деталь, скоро изготовится такая-же, но с размерами под 12К - будет пулелейка под колпачок.

Гайко.JPG
Гайко.JPG [ 61.63 Кб | ]
Комментарий к файлу: Кто отгадает, как такую деталь сделать на стоковом ТВ-4, тому поставлю 5 в зачетку.

З.Ы. Особо бдительных просьба не беспокоиться - таким способом длинную трубу не нарезать, сопромат не позволит. Максимум пулелейка 20-12 К, а это вполне законно.


Гайко2.JPG
Гайко2.JPG [ 116.64 Кб | ]

Автор:  z16a [ 18 май 2011, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Strelok-mod79 писал(а):
ТВ-16, собственной персоной :) , ну либо MN-80.
Вот мое:

расцветка глаз не режет?уж дюже ярко :roll:

штурвал зачетный ;)

по детали-ну кроме как ставить эксцентром под углом и сверление пазов мелким сверлом ниче в голову и не приходит,однако пазы строго прямоугольного сечения,ну разве что еще давление разверткой,но это тупо :?

Автор:  БИДЖО [ 18 май 2011, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Найти положение рычагов коробки скоростей, в котором шпиндель не крутится, а момент в коробку подач передается. Заточить резец как долбяк. и с подачей как рубанком снимать стружку, плавно поворачивая патрон. Так поличится одна канавка. А потом, у резца сделать копирный выступ под (любое количество) градусов, главное, чтоб на 360 делилось без остатка, и используя первую канавку как копир, вырезать вторую канавку. и так далее.
Правильно?

Автор:  romario [ 18 май 2011, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Strelok-mod79 писал(а):
MN-80.

Это типа ТОZ ?

Автор:  z16a [ 18 май 2011, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

romario писал(а):
Это типа ТОZ ?

вот сдесь http://www.chipmaker.ru/forum/103/ посмотри сооринтируешся.MN-80-тоже самое что ТВ-16,тока ставился на заводах,жесткость конструкции изначально выше.

Автор:  romario [ 18 май 2011, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Он и есть, ТОZ (чешский)
На даче такой лежит ,всё руки не доходят.

Автор:  Strelok-mod79 [ 18 май 2011, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

БИДЖО писал(а):
Найти положение рычагов коробки скоростей, в котором шпиндель не крутится, а момент в коробку подач передается. Заточить резец как долбяк. и с подачей как рубанком снимать стружку, плавно поворачивая патрон. Так поличится одна канавка. А потом, у резца сделать копирный выступ под (любое количество) градусов, главное, чтоб на 360 делилось без остатка, и используя первую канавку как копир, вырезать вторую канавку. и так далее.
Правильно?

Нет. Сам представь, каково сделать такой резец в гаражных условиях, чтобы 360 и без остатка, и на глаз, и на точиле обычном. Да и при смещении резца от прохода к проходу его выступ тоже сместится. А за один проход такой паз не продолбить - резец ломается. Ну и кроме того вращать рукой патрон равномерно - явно не получится :old: , пробовал :DD , пока не додумался КАК надо делать.
z16a писал(а):
ну разве что еще давление разверткой,но это тупо :?

Тупо :)
Пока обоим неуд 8), думаем дальше ;) .
З.Ы. Пазы кстати не прямоугольные, а трапециевидные, чтобы отливка легче вынималась

Автор:  БИДЖО [ 18 май 2011, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Колись... :bud:

Автор:  Strelok-mod79 [ 18 май 2011, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Я даж не курю :smoke: , и выпиваю мало :DD . А колоться я не обещал :roll: , я обещал 5 в зачетку тому, кто отгадает. Хотите, даже 5 с + 8) .

Автор:  z16a [ 18 май 2011, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

romario писал(а):
Он и есть, ТОZ (чешский)
На даче такой лежит ,всё руки не доходят.

станок лежит? :shock: он в багажник даже оки влезет,что мешает забрать и привести в чувства?не помню режет он резьбы или нет(на край и плашкой можно нарезать) но ведь как минимум можно точить мелочевку типа модера,досылателя,ударника.. :roll:

Автор:  Strelok-mod79 [ 18 май 2011, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Ходовой винт есть, значит режет любые резьбы, были бы шестерни.
romario писал(а):
На даче такой лежит ,всё руки не доходят.

У меня три года руки не доходили, морально созревал. Но сколько полезных в хозяйстве вещей я на нем переточил теперь... Станок это вещь. И твой ТВ-16 (как бы его не звали) значительно облегчит тебе жизнь. Главное не запороть станок по первой, и не сувать пальцы куда не след. Кстати такую пулелейку и на ТВ-16 можно сообразить ;) .

Автор:  z16a [ 18 май 2011, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Strelok-mod79 писал(а):
Ходовой винт есть, значит режет любые резьбы, были бы шестерни.
и не сувать пальцы куда не след. .


а лучше сделать колпак на патрон с концевиком,и поставить концевик на направляющих каретки дыба тупо не вьехать резцом в кулаки токарного патрона.ну и по желанию экран родной поискать и внедрить туда концевик.пока концевики колпака и экрана не зажаты станок не включится.если каретка подьедит слишком близко к кулочкам патрона(от резца 2,,,5 милиметра до них) то станок отключится.помойму максимальная безопасность

Автор:  Strelok-mod79 [ 18 май 2011, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

z16a писал(а):
если каретка подьедит слишком близко к кулочкам патрона(от резца 2,,,5 милиметра до них) то станок отключится

Проблема в том, что при ремонте, очень часто приходится работать в 0,2-0,5 мм от кулачков. Детали маленькие. Да и новые зачастую точатся из обрезков/отходов. Вот и приходится на зажим давать совсем чуть, да отрезным вплотную к кулачкам работать.

Автор:  z16a [ 18 май 2011, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

Strelok-mod79 писал(а):
Проблема в том, что при ремонте, очень часто приходится работать в 0,2-0,5 мм от кулачков. Детали маленькие. Да и новые зачастую точатся из обрезков/отходов. Вот и приходится на зажим давать совсем чуть, да отрезным вплотную к кулачкам работать.

концевик можно поставить где угодно,уставку не сложно подобрать 8) ;)

этот концевик от другой дури-обтачиваеш на автоходе заготовку,чуть зазевался и п*здец.

Автор:  БИДЖО [ 18 май 2011, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

z16a писал(а):
концевик можно поставить где угодно,уставку не сложно подобрать 8) ;)

этот концевик от другой дури-обтачиваеш на автоходе заготовку,чуть зазевался и п*здец.

Кетайскому станку точно п*здец- ломает пластиковые шестерни в ПБ. Для ТВ-4 это нормальный режим работы :) Он сделан, чтобы школьники не смогли его убить.

Автор:  romario [ 18 май 2011, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Поговорим за станки

z16a писал(а):
он в багажник даже оки влезет

Мы его в богажнике копейки перевозили ,так чуть глушитель не протёрли на неровностях чуть амортизаторы не повыбивало.
К нему ещё вариатор прилагается кг так 10+вся оснастка(патрон ,люнет, шестерни и т.д.) :D :old:
z16a писал(а):
как минимум можно точить мелочевку типа модера,досылателя,ударника..

До 70мм с обратными кулачками. :D
Strelok-mod79 писал(а):
У меня три года руки не доходили, морально созревал.

Тоже созреваю.Стол надо варить.

И резьбу можно-он токарно винторезный.

Страница 1 из 219 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/