Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

Доводка 53-го
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=4899
Страница 1 из 160

Автор:  ZLoN [ 22 окт 2005, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Доводка 53-го

Добавлено в Библиотеку

Недавно решился приобрести этот девайс и вот возникло несколько вопросов:
1 Нарезы в стволе начинаются ~ через 3мм. (Хорошо\плохо)?
2 Какой оптимальный перепуск? Размеры втулки?
3 Лопается ли затыльник от усиленной пружины? :)
Поставил утяжелитель от иж-60 с подкладкой из старой толстой манжеты - кучность, пробиваемость заметно улучшились.
5 какой нужен вес утяжелителя?
Странно, но в цилиндре не оказалось канавы...

Автор:  DL [ 22 окт 2005, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доводка 53-го

ZLoN писал(а):
Недавно решился приобрести этот девайс и вот возникло несколько вопросов:
1 Нарезы в стволе начинаются ~ через 3мм. (Хорошо\плохо)?
2 Какой оптимальный перепуск? Размеры втулки?
3 Лопается ли затыльник от усиленной пружины? :)
Поставил утяжелитель от иж-60 с подкладкой из старой толстой манжеты - кучность, пробиваемость заметно улучшились.
5 какой нужен вес утяжелителя?
Странно, но в цилиндре не оказалось канавы...


1. Угу у моего тоже так... ето плохо - в в таком "надульнике" пулю неконтролируемо "колбасит", да и нормальную фаску не сделать.

2. Там герметизация резиновой втулкой, да ? Думаю что нужно немного рассверлить. Подробнее было в одной статье, но ссылки не дам - нету :( Там сайт про Дрозд был.

3. У меня нет. У других да. Все очень индивидуально :lol:

4. Утяжелитель - поршня или цилиндра ? В принципе в поршень ИМХО утяжелитель - лишнее, а надульный хотя бы грамм 100, не меньше. Больше может быть некомфотртно при стрельбе. Лично я не попадаю никуда и с утяжелителем и без него - нормальные результаты только если держать за оснвоание мушки второй рукой. Ну не мое этот короткоствол...

5. По канаве - ижмех любит учиться :wink: Жалко что на своих ошибках и наших нервах/деньгах.

Автор:  ZLoN [ 23 окт 2005, 00:19 ]
Заголовок сообщения: 

DL, про "надульник" я не понял. Я описывал место в стволе, куда вставляется пуля. У меня 3мм гладкого ствола - потом неарезы. Как у тебя?

Перепуск. Выяснил. Отверстие должно быть немного меньше. Лучше выточить втулку из латуни\фторопласта.

Утяжелитель поршня заметно повысил кучность!!! Пистолет не так сильно трясет. + подкладка между утяж. и поршнем - меньше лязга.Сейчас стреляю с 1ой руки. Круто. Временно прилепил скотчем надульник 300г под ствол. Стало еще точнее бить. => Утяжелитель ствола - требование. :lol:

Автор:  darkking [ 23 окт 2005, 02:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доводка 53-го

ZLoN писал(а):
Недавно решился приобрести этот девайс и вот возникло несколько вопросов:
1 Нарезы в стволе начинаются ~ через 3мм. (Хорошо\плохо)?
2 Какой оптимальный перепуск? Размеры втулки?
3 Лопается ли затыльник от усиленной пружины? :)
Поставил утяжелитель от иж-60 с подкладкой из старой толстой манжеты - кучность, пробиваемость заметно улучшились.
5 какой нужен вес утяжелителя?
Странно, но в цилиндре не оказалось канавы...


Посмотри в Библиотеке, там куча ссылок.

1. Не в курсе. Думаю, что ничего страшного.
2. 3 мм.
3. Затыльник обязательно вытачивать металлический, если не хотите в один прекрасный день получить пружиной в глаз.
4. Расточить новый затыльник под более мощную, длинную и необрезанную винтовочную пружину.
5. С внешней стороны надульника можно сделать резьбу под антабку, для ношения на ремневой петле.
6. Вес утяжелителя до 500 грамм. Вобще-то, чем больше, тем лучше. Все зависит от того, насколько лично для вас общий вес пистолета слишком тяжел. Чем больше вес утяжелителя, тем кучнее стрельба. У меня пока стоит 350 грамм, т.к. под рукой не было ничего более тяжелого и проблема нарезать резьбу на стволе 10х1.
7. После нарезки резьбы следует сделать дульную фаску.
8. Канава - есть всегда. Ее можно очень аккуратно залить свинцом, полирнуть, а потом со стороны перепуска так же аккуратно просверлить.
9. Отполировать до зеркального блеска внутреннюю поверхность циллиндра, предварительно убрав все заусенцы.
10. Поставить манжету "от Петрухи".
11. Отрегулировать спуск, уменьшив его свободный ход до минимума.

Автор:  GnoM [ 23 окт 2005, 03:07 ]
Заголовок сообщения: 

Для DL:
Кучность у ижа 53 очень даже приличная у моего с мягкого упора около 1,5см на 10м.
Для ZLoN:
От апгрейда на мощность не нужно ждать сверх результатов, т.к. особая мощность этому пистолету не нужна, достаточно скорости чуть за 100 м.с., для стабилизации пуль. Надульник нужен, но неочень тяжолый, а то трудно будет с одной руки стрелять, для меткой стрельбы из этого пистолета гораздо важнее однообразность хвата и правильная техника спуска.
Если нарезы начинаются не в самом начале ствола, то старайся пропихивать пулю на нарезы, только всегда на одинаковую глубину, придумай для этого какой нибуть досылатель не очень острый, например обрезок гелевого стержня.

Автор:  darkking [ 23 окт 2005, 03:14 ]
Заголовок сообщения: 

У меня утяжелитель ощутимо прибавил скорости (мощности).
И пистолет стал меньше лягаться.
Кучность - улучшилась.

Автор:  GnoM [ 23 окт 2005, 03:44 ]
Заголовок сообщения: 

Странно обычно мощная пружина может уменьшить расколбас, но вот что бы утяжилитель улучшал кучность и уменьшал расколбас слышу впервые. А какая кучность с утяжилителем? Может без утяжилителя скорость была ниже 100м.с.? и пули плохо стабилизировались? Хотя у меня утяжилитель наоборот отнимет м.с., наверное пользуемся разными пулями, я тяжелее 0,5гр не стреляю.

Автор:  darkking [ 23 окт 2005, 04:13 ]
Заголовок сообщения: 

Одно могу сказать, сейчас у меня пулями 7,9 гран скорость 120 м/с.
Пружина от мурки, обрезанная.

Автор:  DL [ 23 окт 2005, 19:30 ]
Заголовок сообщения: 

ZLoN писал(а):
DL, про "надульник" я не понял. Я описывал место в стволе, куда вставляется пуля. У меня 3мм гладкого ствола - потом неарезы. Как у тебя?


У меня сразу нарезы, а со стороны дульного среза - на миллиметров 6 ствол гладкий.

2gnom говорю же, не мое этот гладкоствол... нормально могу только из винтовки стрелять.

Автор:  darkking [ 24 окт 2005, 05:27 ]
Заголовок сообщения: 

DL писал(а):
У меня сразу нарезы, а со стороны дульного среза - на миллиметров 6 ствол гладкий.


А я ствол чуть-чуть отпилил с делал дульную фаску с нормальным сходом нарезов.

Автор:  ZLoN [ 24 окт 2005, 20:02 ]
Заголовок сообщения: 

Посатвил утяжелитель поршня-пули уходят выше цели (_!_) сточил обратную часть мушки. Теперь торчит как незнамо что... в пластмассе перед горизонтальным штифтом просверлил маленькое отверстие ~2мм, куда помещается металлический шарик. После этого мушка собираетя, и вид у ее становится певоначвльный. Короче буду точить модер и интегрировать в него мушку.
Шарик брался из одеколонного насоса. Хорошие насосы с гладкой металлической частью, торчащей над стеклом. Такие насосы более качественые, да и найти там можно много чего полезного: уплотнители, пружинки, трубочки.Sword, Black prince, Extrime, One man's show, etc.

Автор:  darkking [ 24 окт 2005, 20:04 ]
Заголовок сообщения: 

ZLoN писал(а):
Короче буду точить модер и интегрировать в него мушку.


Нахрена морочить себе голову7! Поставь коллиматор дешевый и не парься!

Автор:  YuraS [ 24 окт 2005, 20:10 ]
Заголовок сообщения: 

По апу 53-го мы с darkking-ом - близнецы братья :)
В лоб треснувшим задником не получить, по крайней мере, не сразу. Но металлический (стальной, в частности) улучшает баланс пистолета и позволяет присобачить приклад, если что (простое отверстие с резьбой). Утяжелитель я поставил в 43 г (что нашлось в хламе), полуграммовки летают 123-125 на обрезке пружины от МР-512. Это "детский пистоль", моего сына 8 лет, он его взводит сам. Сантиметр ствола я убрал, а взамен на М10 накрутил 75 мм кожушок внешним диаметром 13 мм под мушку от ИЖ-60. На кучу не отстреливал, но с рук в яркую пробку 3 см на 5 м попадаю стабильно, а мельче не вижу :) Один раз стрелял на 8 метров 3 раза в боковину пробки от пластиковой баклаги, 2 раза попал. Но это по памяти практически. Надо кому-то дать пострелять, что-ли, на кучу...

Автор:  Felistar [ 25 окт 2005, 01:16 ]
Заголовок сообщения: 

darkking писал(а):
ZLoN писал(а):
Короче буду точить модер и интегрировать в него мушку.

Нахрена морочить себе голову7! Поставь коллиматор дешевый и не парься!
Ой, как я согласен с darkking-ом. Обленился наверное - трудностей не ищу совсем :) . Себе сделал именно так.

Автор:  ZLoN [ 25 окт 2005, 21:14 ]
Заголовок сообщения: 

А где про коллиматоры почитать можно? Ему мушка получается не нужна?
Поставил мушу (диоптр) от иж 60. Теперь пули идут как надо :)

Автор:  nilboks [ 05 ноя 2005, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Доводка 53-го

Уважаемый Darkking!


Многие на форуме (вы в том числе "канава-есть всегда") пишут о канавке в пистолете. Место расположено так глубоко, что увидеть ее не реально, якобы нащупывают спицей. Чушь. Я осмотрел два, один еще старый советский, второй этого года. Смотрел медицинским лапароскопом, хирурги им делают операции в брюшной полости через прокол, нет там канавки, видно прекрасно только шовчик, в который иголка даже не зайдет. Непонятно с чем вы предлагаете бороться и что заливать свинцом.
Что касается нарезов, то да, действительно они заканчиваются где-то за сантиметр до кончика ствола. Что совсем не мешает
сделать фаску пройдя это расстояние до нарезов обычной круглой 8мм шарошкой, а затем убрать все заусенцы. Так что непонятно зачем пилить ствол.
Заводская пружина дает 110м/с. У вас обрезанная от Мурки дала 120. В чем смысл? Пробить" Товары и цены" на 5 страниц глубже?
Я сам большой поклонник этой недорогой игрушки как и ADF, но столько аповой ерунды по поводу ежика прочитал на форуме...

Автор:  ZLoN [ 06 ноя 2005, 14:53 ]
Заголовок сообщения: 

Выточил вчера латунную втулку, отверстие 3мм - стало немного сильнее, кучность увеличилась. Втулку надо вклеивать обязательно!!!
При сверлении могут возникнуть огрехи, в рез-те чего куча упалзет в сторону. :?
Резиновый перепуск (с гелевым стержнем) во время выстрела колбасит, происходит деформация => кучность падает => жесткая втулка рулит. :)

Вот только чем клеить непонятно... Сейчас на "моменте" держицца :wink:

"обрезанная от Мурки дала 120." - ИМХО маловато, со всеми апами до 140-150 выжимали :?
========
А где можно найти фторопластовые болванки? (для последующей обработки)

Автор:  YuraS [ 06 ноя 2005, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доводка 53-го

Не менее уважаемый nilboks!
Я однозначно не Darkking, к тому же ругаюсь с ним часто, но в этой теме мы солидарны. Канава бывает очень часто, более чем в половине случаев. Ствол можно опиливать, а можно и шарошкой, кому как проще. Я вот спилил, зато фаску контролировать легче было, да и все равно резьбу резал под мультифункциональный кожух.
120 м/с - это без изменения усилия взвода и без повышения болтанки. И, как бы между прочим, это +10 % энергии. +50 % удастся получить с более другой пружиной (например, газовой). Да и из магазина не всегда и 110 выдает 53-й.
Безусловно, для 53-го пружина - дело не первое. Решить вопрос весового баланса куда важнее. Но если можно решить все в комплексе, к тому же достаточно просто, то почему бы и нет?
Хотя насчет усилия взвода я еще буду думать - всю прошлую неделю мной тщательно питались все бабушки и дедушки, после того как мое дитя непринужденно оный аппарат взвело, сообщив им, что "папа подарил мне настоящий ПИСТОЛЕТ". Пацану 8 лет, с оружием уже почти умеет обращаться.

Автор:  ZLoN [ 06 ноя 2005, 19:03 ]
Заголовок сообщения: 

Никто не подскажет где взять\купить затыльник стальной, под родную пружину? Ну или как в металлической болванке нормально просверлить отверстия под штифт, а то уже вторую деталь гроблю :x

Автор:  darkking [ 06 ноя 2005, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доводка 53-го

YuraS писал(а):

Я однозначно не Darkking, к тому же ругаюсь с ним часто...


Да Господь с тобой, мил человек, когда мы с тобой ругались, да еще и "часто"? :roll:
Максимум - спорили. :wink:

Автор:  Kiloperiev [ 06 ноя 2005, 22:25 ]
Заголовок сообщения: 

Вот подумал и решил немного про свой ИЖик написать.
Начнём. Скорость из магазина Гамо Хантером 115 м/с. Принёс домой, разобрал, почистил, на канаву забил, взял старую пружину от Мурки, обрезал 29 витков, взял самодельный утяжелитель от мурки, переделал под ИЖ(грамм 35 получилось), полирнул конец поршня, купил колиматор(как у Felistar), присабачил самодельный надульник от мурки к стволу ( просто забил его на резьбу на ствол :shock: , пока что держится, но это временное явление), манжету не менял, собрал пистолет. 350 выстрелов, далее замер скоростей. Гамо Хантер 142 м/с, Гамо Раунд 125 м/с, Скарабей 0,62 104м/с, КП 0,68 109 м/с, Гамо Мач 140 м/с.Сам не знаю от чего такие скорости взялись, вроде ничего особенного я с ним не делал, хронограф не глючит, скорости постоянные +- 2 м/с. Вот такой вот у меня пистолетик получился, правда я его дурак на ночь во взведённом состоянии оставил, теперь скорость метров на 15 упала, но трём голубям от этого жизнь лучше не стала...
Завтра новую пружину и манжету куплю, пристреляю, всё измерю.

Автор:  Kiloperiev [ 06 ноя 2005, 22:28 ]
Заголовок сообщения: 

ZLoN писал(а):
Никто не подскажет где взять\купить затыльник стальной, под родную пружину? Ну или как в металлической болванке нормально просверлить отверстия под штифт, а то уже вторую деталь гроблю :x


Я себе в скором времени вытачивать буду. Ну и тебе могу заодно.

Автор:  ZLoN [ 06 ноя 2005, 22:53 ]
Заголовок сообщения: 

Ок, как сделаешь - пиши в личку. Куплю или поменяю на запчасти от иж-60. :)

Автор:  Kiloperiev [ 06 ноя 2005, 23:03 ]
Заголовок сообщения: 

ZLoN писал(а):
Ок, как сделаешь - пиши в личку. Куплю или поменяю на запчасти от иж-60. :)


Ток у меня ИЖ-60 нет :cry: . Я не обещаю, но очень постараюсь. Стандартный задник, только в мет. варианте.

Автор:  ZLoN [ 06 ноя 2005, 23:23 ]
Заголовок сообщения: 

Ну по ходу дела разберемся :) И вот еще что, если делать с грибком, то менять прицельные приспособления (колиматор на планку) "на ходу" не получицца... Это я так, предупредил...

А вобще я сам могу выточить по твоим размерам 2 штука - не проблема, вот только с отверстием под штифт - косяк, сверло заваливаецца *(
Как его сверлить собираешься? :lol:

Автор:  Kiloperiev [ 06 ноя 2005, 23:32 ]
Заголовок сообщения: 

ZLoN писал(а):
Ну по ходу дела разберемся :) И вот еще что, если делать с грибком, то менять прицельные приспособления (колиматор на планку) "на ходу" не получицца... Это я так, предупредил...

А вобще я сам могу выточить по твоим размерам 2 штука - не проблема, вот только с отверстием под штифт - косяк, сверло заваливаецца *(
Как его сверлить собираешься? :lol:


1) В месте хода прицельной планки можно сделать пропилы и всё будет спокойно слезать, у меня сейчас так на пластике.

2) В действительности делать буду не я сам, делать всё будут на заводе, у меня там батя работает. А завод- это сам понимаешь...

Автор:  ZLoN [ 06 ноя 2005, 23:39 ]
Заголовок сообщения: 

2) ну раз на заводе - тада зае*ца :)
Может стоит подумать над удлиненном заднике (под мурочную пружину)? Так вроде добились большей мощности на Диановских пестиках 5G (125 m/s) и P5 Magnum (175 m/s).

Автор:  Kiloperiev [ 06 ноя 2005, 23:55 ]
Заголовок сообщения: 

ZLoN писал(а):
2) ну раз на заводе - тада зае*ца :)
Может стоит подумать над удлиненном заднике (под мурочную пружину)? Так вроде добились большей мощности на Диановских пестиках 5G (125 m/s) и P5 Magnum (175 m/s).


Если честно, мне о нём думать как-то не охота. Я в свой ИЖ газ. пружину пихать буду, а с ГП никаких удлинений. Попробуй чертёжик нарисовать, я посмотрю, бате покажу.

Автор:  Kiloperiev [ 06 ноя 2005, 23:57 ]
Заголовок сообщения: 

ZLoN писал(а):
2) ну раз на заводе - тада зае*ца :)
Может стоит подумать над удлиненном заднике (под мурочную пружину)? Так вроде добились большей мощности на Диановских пестиках 5G (125 m/s) и P5 Magnum (175 m/s).


А нахрена вообще удлинять, лехче тогда сразу винтовку покупать, лично я себе ИЖ53 из-за компактности взял, ни винтовка, ну и ни пистолет, так что-то среднее и относительно мощное в правильных руках.

Автор:  ZLoN [ 07 ноя 2005, 00:03 ]
Заголовок сообщения: 

Чертеж попозже будет-пестиик на даче остался. А сколько будет стоить ГП на него и где ее купить?

Страница 1 из 160 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/