Airgun.Org.Ru

Поскольку при общении с картоном использую исключительно пистолет, решил поэкспериментировать со своим первым девайсом. Детский карабин со складным прикладом с резиком 250мм миниредуктором и стоковым стволом 25см на высокой коробке. Сначала поджал пружину где-то на 1см и вывел редуктор на давление в 170атм получил 250 мыс монстром и около 230 бистом(около 27дж), правда и расход был где-то на 2 выстрела на 10атм, т.е. удельный расход около 20 кубов, при этом модер (правда доработанный) с одним допстаканом вполне справлялся с задачей. Потом выкрутил винт поджима, сделал выбег не менее 1см, выкрутил редуктор где-то на давление 90атм и получил 220 пулей 0,51гр(12,5дж) с количеством выстрелов около 10-11 на 10 атм(удельный расход около 10дж), т.е. в диапазоне 250-70атм получается около 200 выстрелов. Отличный показатель для семейных развлекательных пострелушек. Причем перевод из одного состояния в другой(если нарисовать метки на винте редуктора) производиться на несколько минут. Спустил давление через манометр, выкрутил переднюю пробку, отверткой выворачиваешь редуктор, крутишь винт поджима ударника до соответствующих отметок, забиваешь резик и все!!! Ай да Федор, ай да......молодец!!

позволю себе не согласиться с этим, не один эксперимент провёл(правда не на КИТах Фёдора, но принцип работы однотипных резиков так же весьма схож) с поджимом пружинки БК,при поджатии всегда пик плато уползал выше! точнее, всё плато смещалось вверх и чуть "растягивалось" , естественно до определённого предела)) возможно, играет роль ещё и определённый вес ударника... опять же, с крысами РСР дел имел не так много, может и не учитываю чего то.

_________________
человек с ружьём всегда найдёт цель в жизни!
viewtopic.php?f=4&t=94360

Отстрелы с соответствующими ттх в студию. Просто надоело уже бороться с этим бородатым мифом, появившимся неизвестно откуда и противоречащему и теории и практике. Я не думаю, что на других системах будет по-другому, так как поджатие пружины БК уменьшает период открытого клапана и уменьшает энергетику, на каждом давлении и только на тех давлениях где был перерасход(т.е. на более низких) уменьшение периода открытого клапана не будет изменять энергетику. Соответсвенно на высоких давлениях будем иметь меньшуую энергетику на низких такую же. Приблизительно как на картинке.

Подскажите. Какой приемлемый расход с редуктором и при расчете расхода объем редуктора учитывается?

Dimanovih, чего спросил....
Коробка какая высокая/низкая?, длина дудки?, калибр какой?, редуктор какой?

Капитан Немо, вот из пистолета своего все-таки немного популял, и даже пристрелять его успел на 6м с открытыми прицельными, вот теперь я понял почему пистолет - это классная штука, оч. понравилось, хоть я его и строил под легкие пули и под открытые прицельные, мне оч. понравилось из пистолета стрелять

_________________
"Try not. Do or do not. There is no try." (c) grand-master Yoda

Это да ! но при не значительном увеличение веса ударника, или жёсткости пружины ударника оно поднимется

Таким макаром оно вроде и так поднимается, тогда какой смысл поджимать пружину БК, если только растянуть плато.

_________________
"Try not. Do or do not. There is no try." (c) grand-master Yoda

Высокая, 400мм, 4.5, 70мм

Пер. 1 выход воз. более резок и короток! а 2 е . чтоб пробить пружину более жёсткую при более большем давление и со ответственно чтоб давление в резике не особо влияло, Так как пружина давит примерно тому давлению( КОТОРОЕ БУДЕТ ПИКОМ ) после паения будет еще небольшое плато

Ну вобщем понятно

Ну вобщем смысл в том что пружина будет своей жёсткостью компенсировать( горб давления) То есть ты как бы работаешь не над давлением в резике!( ПОСТОЯННО МЕНЯЮЩЕМСЯ) А над более стабильной пружиной , которая и повышает и сглаживает горб плато о как

Ну так я об этом и писал, что если только плато растянуть.
Если увеличить вес ударника или злее пружину под ударник установить плато в любом случае поднимется, что поджата пружина БК, что нет, все равно в более высокие давления уйдет, а Капитан Немо писАл не об этом.

_________________
"Try not. Do or do not. There is no try." (c) grand-master Yoda

Ну открытые это другое. Если о картоне там дистанция 20м, дальше сложно. А с оптикой 40м вообще убойка, но и 50м вполне рабочая иногда и дальше получается.

Для души построил, для картона микроб есть, в булке армсмастера, на **70 баракудой настроен, вот его и юзаю для таких целей, я просто к тому, что вы с Кулперцем меня заразили пистолетами своими, собрал и не жалею, прикольная штука

_________________
"Try not. Do or do not. There is no try." (c) grand-master Yoda

Т.е. при замене пружины БК на ВАЗовскую на песте прямотоке у меня получится более ровное плато , но оно уже будет где-то со 150 до 80, вместо 170-100 и при этом снизится скорость с ..50 примерно до ..10 и будет в более узком коридоре и при уменьшении расхода ко-во пуков будет больше. Что бы поднять плато выше , ставлю более тяжёлый ударник с более злой пружиной и увожу плато вверх не теряя при этом стабильности и кол-во пуков. Правильно я всё понял?

Если вы говорите об изменении двух параметров системы одновременно(изменение жесткости пружины БК и увеличение веса ударника(или увеличение жесткости пружины ударника), то это в математике называется уравнением с двумя неизвестными, которое как известно имеет бесчисленное множество решений. Т.е мы можем получить и подъем и опускание плато причем на разные величины и соответственно оставление экстремума плато на том же месте.

Скорость снижается приблизительно на 8-10м на 10атм. Т.е. в вашем примере будет около ..30.
При утяжелении ударника и более злой пружине плато будет смещаться обратно, кол-во пуков будет уменьшаться, возможен перерасход. Для коротких стволов утяжеление ударника плохой путь - он эффективно приводит к перерасходу с меньшим увеличением энергетики. Лучше использовать злую пружину при легком ударнике. Ну и здесь все до определенного предела, который ограничен комфортом взвода и крепостью штока БК.

Т.е. более злой пружинкой ударника можно будет немного поднять скорость, скажем так до ..40, потеряв в количестве , но сохранив коридор, или горб то же будет рости , и пружина ударника, при дальнейшем поджатии, практически полностью компенсирует усилие злой пружины БК , всё вернётся в прежнее состояние, как и было в стоке только поимеем жёстко затянутый пружинами девайс...
Извиняюсь, но просто хочу понять принцип , что можно получить и что делать смысла не имеет.

Ну само собой с на чала пружина бк. А уже потом подбор пружины ударнка, ну и есле не хватает то по граммам ударника, добавка в граммах

итак, собрал карабинчик, однако на взвод не встает, ручка родная, усм по боливару. Я так понял надо подточить ударник и поджим(втулку) так как ударник упирается во втулку. Прально?

Да всё правильно! Только не перестарайся

Завтра уж подпилю))))на праздниках ждёт походу меня пружинная эпопея))

Видимо речь идет о стоковом стволе. На стволах такой длины(для построения максимально форсированной энергетики без перерасхода) поджим пружины ударника должен быть минимальным 2-3мм, только чтобы выбрать неэффективное начальное сжатие пружины. Ударник 20-24гр. Дальнейшее поджатие пружины ударника очень быстро приводит к перерасходу и горбит плато. Ведь что такое поджим пружины ударника - это аналог ослабления пружины БК. Поджим ударника на фазе закрытия клапана препятствует разжиму пружины БК, поэтому и действие на плато аналогичное.

Не, стволик- крыскин огрызок 175мм, детский. На минибулке прямодуе , то же крыска детё, 37см, у меня проблем с горбом и перерасходом нет, единственное что сделал , это заменил пружинку на от зонта и всё, остальное сток от Фёдора. там всё нормально и всё устраивает вполне. Вот с коротышом-пестом чегой-то подзаморочился с настройками. Ладно, поеду разневолю пружинки и обрежу до 20мм, заменю в БК, дальше по результату. Заодно гляну как там редуктор поживает, попробую добить давление побольше, если не стравил за ночь то что было .

pavel62, забыл спросить, ты с винтом то в коробке решил вопрос? Винт который раскручивался в досылателе имею ввиду.
В общем я разобрал коробку, выкрутил этот винт (ну резинку с шариком тоже вынул, чтоб не мешались) немного проточил резьбу назад гравером (небольшое углубление в начале резьбы назад, можно всторону, как удобно, буквально один виточек), потом все собрал, винт этот накернил так, чтобы он немного в проточку эту расширился и то, что лишенее торчало после кернения гравером убрал, чтоб винт по всей длине паза ходил без препятствий от начала до конца. Все, теперь ничего не раскручивается.

_________________
"Try not. Do or do not. There is no try." (c) grand-master Yoda

Камрады ! Всем спасибо кто помог советом ! Поменял пружинку на резаную от 08, просела за сутки в неволе на 0,8мм, отстрелял, мне понравилось! Плато сместилось, как и говорили, на 10 атм. Теперь со 160атм до 90-85, коридорчик 4 метра, 24раза, ..28-32-28 , JSB 0,67, даже не ожидал такого результата. Но пружина ударки поджата примерно так же, около 7-8мм, может чуть меньше чем была, наверное стоит всё же поискать фальшпатрон и сделать с выбегом . Пока погоняю так как есть, уже совсем неплохо.
Редуктор ночь отстоял , всё держит, не ссытца. Попыхтел, добил до 280атм. вроде нормально, подожду до вечера. Чисто для эксперимента, столько всё равно забивать не буду никогда, скорее всего, насосер еле вытягивает на такое давление, просто изнасилование бедного китайца, 250 для него логический предел. Сталинград устраивать картону особо не планирую, пуков с 430-го резика на 250атм с редуктором, думаю, мне хватит с избытком не на один выход )))).

Попробую, боюсь уменьшитс глубина паза, за которую барабан цепляется. Хот снимать немного надо.

подскажите пожалуйста, пружину ударника от чего можно подобрать? ударник сейчас 30 грамм, скорость 160-170 мыс со 100 до 60 атм. дутка 30см длинной. кит не Федора, восстанавливаю неработающий пест

_________________
нас РАТЬ!!! лучше пузо от пива, чем горб от работы!

http://forum.guns.ru/forummessage/25/1074132.html может пойдёт.

блин... всё-таки не так всё радужно с высокой коробкой Фёдора, во всяком случае у меня... сначала раскручивались все винтики, посадил на фиксатор, теперь, спустя 4-5 заправок, стал отскакивать досылатель. понятно, что винтик с резинкой и шариком подтянуть нужно, но не нравится мне эта тенденция!
Фёдор, шарики бы покрупнее для запирания, ибо эти уж больно дрищавые кмк.

да, а по плато и пружинки БК, коллеги, не трахайте себе мозг! Фёдор всё до вас попробовал и у него оптимальные настройки. чтобы выровнять плато и увеличить кол. выстрелов - берите больше резик! или снижайте энергетику - физику не обманешь. БК ваще трогать не нужно, а вот облегчить ударник и чуть позлее (без фанатизма!!!) пружинку ударника - это то.