Airgun.Org.Ru :: PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Airgun.Org.Ru https://airgun.org.ru/forum/

PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=49504	Страница 7 из 818

Автор:	Frost1978 [ 17 май 2013, 12:40 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
Ура! Перестволился только что крысиным родным стволиком 26см от 1322 Стволик оказался нулевый, тот Хороший Человек (Спасибо, кстати, ему Огромное), который мне его продал, не стрелял из него ни разу: хотел сам перестволяться, но раздумал. А я переживал, что стволик будет б/у. Стволик был куплен вместе с марадеровским барабаном, модером от Федора под папу и некоторым количеством пулек JSB 1,17. Так что, модер рассверливать под калибр не пришлось. Заводская дульная фаска оказалась криво сделана (откровенно не по центру), но в любом случае, пришлось бы стволик торцевать, что и было сделано сегодня утром. Непосредственно перестволял уже на работе, т.к. на торцевание ушло пару часов. Вечером отстреляю на кучу на старых настройках (24 жулика), дома уже буду смотреть скорости, т.к. на работе хрона и насоса нет. Пока стрельнул пару раз в тряпки, чтобы нарезы посмотреть - присутствуют. Досылатель заменил на 5,5, его резинку пока не трогал, когда порвется - поставлю фторопласт, как на старом.

Автор:	Boets [ 17 май 2013, 16:56 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
Frost1978 писал(а): Значит, мне с детским 0,87 JSB, можно сказать, повезло (4 выстрела, 20 м, помещение, с упора): В детском монстры до 30-35 метров хорошо летают, а вот дальше гораздо хуже! У меня так и слышал от парней тот же компот! На 25 я ими экспериментировал (именно JSB 0,87) одна в одну, а на полтос пол листа А4.

Автор:	Boets [ 17 май 2013, 16:59 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
Frost1978 писал(а): Ладно, возьму тогда 1,18 пару банок и 1,65 в запас (до лучших времен и более длинных стволиков)... Для такого стволика чем легче пуля, тем выше скорость -> прямее траэктория -> расстояние прямого выстрела и все вытекающие. А размера дырки хватит для любой дичи. Вопрос комфорта стрельбы и расстояния!

Автор:	Boets [ 17 май 2013, 17:04 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
zuma писал(а): Я считаю для того, чтобы нармально гнались скорости нужно увеличивать ход ударника, иначе приходится ставить очень жесткие пружины ударника либо делать его поджим без выбега. Вот на иже ведь легко разогнать можно, потому, что настройки УГ более гибкие. Аааа, точно...!!! Что-то я об этом забыл совсем и не принял во внимание Недавно с товарищем замеряли и сравнивали размеры походных кита и я понять не мог, размеры вроде те же (разница, не помню точно, но мнимальна), и еще и длина канала больше -> больше мертвый объем, а потенциал гораздо больше! А вот про ударку совсем не подумал! Вот теперь все всает на свои места...

Автор:	Boets [ 17 май 2013, 17:08 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
Frost1978 писал(а): Ура! Перестволился только что крысиным родным стволиком 26см от 1322 Поздравляю! Дай на девай посмотреть - то!) Фотки в зал, детальные!

Автор:	Frost1978 [ 17 май 2013, 17:34 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
Да крыс по-старому выглядит внешне. Внутренности модера только изменились немного: стканчики Федора теперь папские и часть трубы Федоровского модера с просверленными дырочками надевается на стволик, потом корпус модера накручивается. Ну и стволик отторцован. Воронить торец ствола буду после отстрела, если куча нормальной будет.

Автор:	zuma [ 17 май 2013, 19:08 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
metalurg писал(а): Д75-д95.; стандартная скорость эдган матадор. Не бывает кучной скорости у пули. Бывает кучная скорость у тандема ствол-пуля. У моего Матадора кучная скорость 1,17 начиналась с 250, потому что твист 370мм. Чем круче твист, тем с меньшей скоростю можно стрелять, так как стабилизация пули будет достаточной. Вобщем на разных стволах кучная скорость одного и того же боеприпаса будет разной

Автор:	Dolgorukiy [ 17 май 2013, 20:38 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
Народ подскажите, кто знающий) Есть родной крысостволик (25см), и есть возможность прикупить амеровский крысостволик 37см. Реальная ли разница в возможных скоростях на этих стволиках? Все в детском калибре. Стоит ли игра свеч..

Автор:	karwer0011 [ 17 май 2013, 21:08 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
zuma писал(а): Не бывает кучной скорости у пули. Бывает кучная скорость у тандема ствол-пуля. У моего Матадора кучная скорость 1,17 начиналась с 250, потому что твист 370мм. Чем круче твист, тем с меньшей скоростю можно стрелять, так как стабилизация пули будет достаточной. Вобщем на разных стволах кучная скорость одного и того же боеприпаса будет разной Точно подмечено каждому стволу свая скорость . Кто подскажед какую скорость поставить для жсб 1.03г ствол кросман 47см. Просто неохото пули переводить методом научнова тыка (жаба не душит их надо заказывать ) подскажит пажалуста .

Автор:	karwer0011 [ 17 май 2013, 21:11 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
Dolgorukiy писал(а): Народ подскажите, кто знающий) Есть родной крысостволик (25см), и есть возможность прикупить амеровский крысостволик 37см. Реальная ли разница в возможных скоростях на этих стволиках? Все в детском калибре. Стоит ли игра свеч.. Чесно скажу нарезы что там что там одинаковые писец , лудше взять от ИЖа .

Автор:	Dolgorukiy [ 17 май 2013, 21:19 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
karwer0011 писал(а): Чесно скажу нарезы что там что там одинаковые писец , лудше взять от ИЖа . Говорят вродь для внутреннего рынка делались, но еще не видел..

Автор:	zuma [ 17 май 2013, 21:34 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
karwer0011 писал(а): Чесно скажу нарезы что там что там одинаковые писец , лудше взять от ИЖа . 100% от ижа лучше, а еще лучше от МР60(61)

Автор:	metalurg [ 17 май 2013, 21:40 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
zuma писал(а): Не бывает кучной скорости у пули. Бывает кучная скорость у тандема ствол-пуля. У моего Матадора кучная скорость 1,17 начиналась с 250, потому что твист 370мм. Чем круче твист, тем с меньшей скоростю можно стрелять, так как стабилизация пули будет достаточной. Вобщем на разных стволах кучная скорость одного и того же боеприпаса будет разной Такой твист был на ограниченной партии,насколько я знаю. В целом все правильно написал. Но тенденция говорит о том что большинство тандемов. Стреляет на кучной скорости хевиками 275-285. Грамовки я настроил на 285. По бумаге еще не стрелял.

Автор:	NishtroN [ 17 май 2013, 21:40 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
Цитата: Чесно скажу нарезы что там что там одинаковые писец , лудше взять от ИЖа . А я вроде приличный стволик нашел, правда пока не знаю как себя в деле покажет, но пулю режет отлично Вложение: DSCF0057.JPG [ 325.99 Кб \| ]

Автор:	Alfacorse [ 17 май 2013, 22:05 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
zuma писал(а): 100% от ижа лучше, а еще лучше от МР60(61) Если имеется ввиду полигонал (эти стволы принято так называть хотя это не настоящий полигонал) то такие ставили и на иж-ы, у самого такой на булке с иж-а 95-го года.

Автор:	karwer0011 [ 17 май 2013, 22:22 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
NishtroN писал(а): А я вроде приличный стволик нашел, правда пока не знаю как себя в деле покажет, но пулю режет отлично Вложение: DSCF0057.JPG У меня был ствол от кро 1377 и сейчас от 1322 нарезы одинаковые , да пулю режит на 100м в квадрат 10-10 см попадаю (у меня такой винтовки никагда небыло пневмы ).Если ствол недорогой (от ИЖа -1000Р стоит ) то можно и этот поставить .

Автор:	zuma [ 17 май 2013, 22:42 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
metalurg писал(а): Такой твист был на ограниченной партии,насколько я знаю. В целом все правильно написал. Но тенденция говорит о том что большинство тандемов. Стреляет на кучной скорости хевиками 275-285. Грамовки я настроил на 285. По бумаге еще не стрелял. Просто на большинстве стволов твист 450мм. На 1377 точно не измерял, но твист заметно круче, поэтому он кучный на низких скоростях. Просто некоторые настроят на классические 270-285, соберут кучу 25мм и фаски полируют дабы уменьшить её, а попробовать сделать скорость 250-260 и не пробуют. Вот и я стрелял на 285 с кучей в 18мм из 5 шутоф, а после очередной переборки собрал 10мм. из 60 шутоф, проверив скорость, обнаружил 265

Автор:	metalurg [ 17 май 2013, 22:55 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
zuma писал(а): Просто на большинстве стволов твист 450мм. На 1377 точно не измерял, но твист заметно круче, поэтому он кучный на низких скоростях. Просто некоторые настроят на классические 270-285, соберут кучу 25мм и фаски полируют дабы уменьшить её, а попробовать сделать скорость 250-260 и не пробуют. Вот и я стрелял на 285 с кучей в 18мм из 5 шутоф, а после очередной переборки собрал 10мм. из 60 шутоф, проверив скорость, обнаружил 265 Спасибо. Попробуем

Автор:	karwer0011 [ 17 май 2013, 23:21 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
zuma писал(а): Просто на большинстве стволов твист 450мм. На 1377 точно не измерял, но твист заметно круче, поэтому он кучный на низких скоростях. Просто некоторые настроят на классические 270-285, соберут кучу 25мм и фаски полируют дабы уменьшить её, а попробовать сделать скорость 250-260 и не пробуют. Вот и я стрелял на 285 с кучей в 18мм из 5 шутоф, а после очередной переборки собрал 10мм. из 60 шутоф, проверив скорость, обнаружил 265 Тогда эту скорость делать для жсб 1.18г или баракуды чтоб запас жолудей был . Я пробывал стрелять в стену 30м разброс 5см ( иногда пуля в пулю ) гришу на фаску теперь попробую поиграть со скаростями ("90 мысов в 30м каридоре сейчас ).

Автор:

zuma [ 17 май 2013, 23:51 ]

Заголовок сообщения:

PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Погня за скоростью и джоулями не всегда приводит к правильному результату.
Например 260 1,17жсб более чем достаточно для ананасинга, плинка и тем более бумаги вплоть до 160 и более метров (проверено на личном опыте).
А теперь подумайте, часто на таких дистанциях работаете?
А по поводу настильности - купите дальномер и не ломайте голову.
А если ваша цель другая, то и убойка не 40мм., тогда зачем вам спортивная куча - гоните до предела.
Сеичас мой любимый вакцинатор - крыс с 21см стволом и скоростью 215, такого падежа ананасов я не ожидал, сейчас продаю все винты, оставляю пест и маленькую булочку.
Выложу сдесь скан мишени (выкладывал в теме о продаже китов)
на момент отстрела УСМ был родной, нижний отрыв из-за него.
Как говорится - если нет разницы зачем платить больше :DD

Вложения:

кросман VS матадор.jpg [ 645.53 Кб | ]

Автор:	Dolgorukiy [ 18 май 2013, 00:26 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
zuma писал(а): Погня за скоростью и джоулями не всегда приводит к правильному результату. Например 260 1,17жсб более чем достаточно для ананасинга, плинка и тем более бумаги вплоть до 160 и более метров (проверено на личном опыте). А теперь подумайте, часто на таких дистанциях работаете? А по поводу настильности - купите дальномер и не ломайте голову. А если ваша цель другая, то и убойка не 40мм., тогда зачем вам спортивная куча - гоните до предела. Сеичас мой любимый вакцинатор - крыс с 21см стволом и скоростью 215, такого падежа ананасов я не ожидал, сейчас продаю все винты, оставляю пест и маленькую булочку. Выложу сдесь скан мишени (выкладывал в теме о продаже китов) на момент отстрела УСМ был родной, нижний отрыв из-за него. Как говорится - если нет разницы зачем платить больше Это всё в детском калибре??, что за ствол на крыске??

Автор:	Frost1978 [ 18 май 2013, 06:08 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
Отстрелял вчера одну заправку на старых настройках на 20м пулями, по форме похожими на JSB Exact Heavy, предположительно 1,18 грамма. Пишу "предположительно", потому как, со слов продавца стволика, это должны были быть именно они и по форме они похожи, но в банке попадаются пули, у которых углубление в юбке больше, чем у остальных, т.е. вес у них меньше - их откладывал в сторону. Пули были не промытые, промывать было негде. В целом неплохо, но кучи, как на мишени, которую выкладывал на предыдущей странице, нет. Наблюдаются небольшие отрывы, не как с КП-хами, конечно, но присутствуют. Вообще-то, еще утром заказал в инет-магазине коробку JSB Straton Jumbo Diabolo 5,5 мм 1,030 грамма (с острым носом) и JSB EXACT Jumbo Monster Diabolo 5,5 мм 1,645 грамма, но магазин меня слегка подвел. Мало того, что курьер опоздал, приехав вечером, так еще и привез не те пули, а я заметил это, когда отпустил курьера. Сейчас в руках банка пуль JSB Straton Jumbo Monster Diabolo 5,5 мм 1,645 грамма (с острым носом), их даже в прайсе магазина нет. Вместо 500 остроносых 1,03 грамма получил 200 остроносых 1,65 грамма по двойной цене...

Автор:	Frost1978 [ 18 май 2013, 06:28 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
По скоростям: 1,65 при старых настройках (для пуль 4,5 0,87 грамма при 170-110 бар) на 90 бар выдало 181 по хрону, 0,87 при это давлении летело 220 примерно. При поджатии пружины на максимум пуля 1,65 летит от 190 до 199. Получается, пока для моего крыса потолок 30 жуликов - дальше нужно лезть в ударник, пружину ударника и т.д. - пока не хочу. Пуля 1,18 при этих же настройках выдает 224-232, что меня вполне устроит, но нужно ехать в магазин и смотреть, что из пуль есть в наличии.

Автор:	Single61 [ 18 май 2013, 07:11 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
У меня родной детский стволик и д40мыс хэвиком. zuma писал(а): Сеичас мой любимый вакцинатор - крыс с 21см стволом и скоростью 215, такого падежа ананасов я не ожидал, сейчас продаю все винты, оставляю пест и маленькую булочку. почти пришел уже к аналогичной мысли. Вот только в детском (ИМХО) на 215 сильно уж ветром будет сносить, и что главное - малопредсказуемо Поподробнее, пожалуйста, о калибре, скоростях, куче, расходе и проч. До каких дистанций какие точности по бумаге, и реальный падеж дичи?

Автор:	Frost1978 [ 18 май 2013, 07:46 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
Могу по 4,5мм 0,87 сказать, пока zuma не отписался, в каком калибре он 215 использует. Куча на предыдущей странице с 20м. На 25 и 30м картина примерно та же, но дальше 20 м отстреливал на даче, там ветер постоянно, потому куча размывается немного, но в пределах разумного. Скорости 230-240, без перерасхода 40 выстрелов в этом коридоре на 290 резике. Пернатым хватает: либо подранки, либо сразу куль - это как повезет. В лесу стрелять приходится на разные расстояния, часто вверх, т.к. птицы сидят на верхушках деревьев, иногда сквозь ветки. На открытом пространстве, когда цель более или менее неподвижна и есть возможность и время нормально прицелиться - обычно куль сразу, но это редкая удача. По расстояниям: мне трудно оценить, на каком расстоянии сидит птица на ветке, но сравнивая габариты трофея, размер стандартной мишени и то, какого размера птица в прицеле, расстояние от 25 до 40 метров, ближе птицы к себе редко в лесу подпускают. Для меня в лесу основная проблема не попасть в цель, а найти её. Если нашел и решил стрелять, то, как правило, попадаю. По скоростям: на самом деле, с МК крысами с их скоростями и легкими, по сравнению с РСР, пулями, народ тоже вакцинацию успешно практикует. А в МК скорости до 220 обычно пулями 0,5 грамма, редко кому удаётся разогнать до 16 жуликов МК крыса, с обычными апами без переделки БК там порядка 10-12 жуликов, не более.

Автор:	P4X4N [ 18 май 2013, 08:20 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
karwer0011 писал(а): .....("90 мысов в 30м каридоре сейчас ). настраивать кит ннадо, 30м- это не каридор, каридор 10м должен быть и менше.

Автор:	karwer0011 [ 18 май 2013, 08:32 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
P4X4N писал(а): настраивать кит ннадо, 30м- это не каридор, каридор 10м должен быть и менше. Я пробывал отстреливать 190атм 265 выдоло и ростет , а при довлении 150атм 290 выдоет и стрелял и до 70атм там уже выдоет 265м (но баракуда дола 230м ).Будим думать и настраивать , может найду свою скорость.

Автор:	Frost1978 [ 18 май 2013, 09:22 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
Возьмите максимальную, среднюю и минимальную желаемую скорость, с которой предполагаете работать. Начните, например, с максимальной: от её величины прикиньте 10 метровый коридор значений. Скажем, 280-290-280. Накачивайте резик со 150 и раз в 10 бар отстреливайте в хрон. Когда увидите, что скорость стала 280, запомните это давление. Задуйте еще 5 бар и отстреливайте в хрон всю заправку, записывая каждое значение скорости, пока она снова не упадет до 280. Полученные значения вбейте в программу chron (скрины, наверное, видели в этой ветке). Там есть возможность выборки значений, попадающих в коридор 5, 10,15 и 20 м. Увидите, сколько у Вас выстрелов. Потом ослабьте пружину на один-два оборота и повторите все действия. В итоге будете иметь представление, на каких скоростях, сколько выстрелов в каких диапазонах давления Ваш аппарат выдает с выбранными пулями. Там уже смотрите, что Вам важней: меньше выстрелов-больше скорость или наоборот. Ну и на кучу отстрелять потом уже на выбранных настройках.

Автор:	zuma [ 18 май 2013, 10:31 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
Dolgorukiy писал(а): Это всё в детском калибре??, что за ствол на крыске?? Крыса дитё, мотя папа. Ствол родной крысиный, перевернутый как писал ранее.

Автор:	zuma [ 18 май 2013, 11:07 ]
Заголовок сообщения:	PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
Single61 писал(а): У меня родной детский стволик и д40мыс хэвиком. почти пришел уже к аналогичной мысли. Вот только в детском (ИМХО) на 215 сильно уж ветром будет сносить, и что главное - малопредсказуемо Поподробнее, пожалуйста, о калибре, скоростях, куче, расходе и проч. До каких дистанций какие точности по бумаге, и реальный падеж дичи? Калибр 4,5, скорость 215, куча на фото выше, по бумаге на природе не стреляю, а в тире рубеж 45м. Расход 12куб на дж. но есть подозрение на сифон в перепуске. Ударник 19гр. пружина уд. жесткая не знаю от чего (друг дал) УСМ родной, сейчас переточены углы зацепа и отполированы пружина заменена на мягкую. Усилие спуска 400гр. Делал 200гр., но как-то ссыкотно стало. Имею два крыса, у одного УСМ от шведа по Боливару - разницы в спуске не замечаю. Последний выезд на вакцинацию - около 50 ананасов. Был полный штиль. Среднии дистанции 30-45 м. Дальняя 65м - два попадания за подряд. Из десяти выстрелов 4 кули, 2 вертолета, 2 взрыв подушки, 2 мимо. Да, забыл сказать, всё это с калика Хакко с точкой 4,5моа. Когда ставил калик думал, что тех. куча все равно не будет меньше 4,5моа - ошибался. Теперь жду Щ4,5х20.

Страница 7 из 818	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/