Switch to full style
Проблемы, решения, маленькие хитрости, очумелые ручки.
Ответить

22 фев 2019, 02:18

ravmen писал(а):При взведенном ударнике, между витков остаётся где-то 1мм.

Ну хз, в любом случае надо смотреть, что покажет хрон.

22 фев 2019, 06:42

ravmen писал(а):Всем привет! Думаю на выходных винт отстреляю.
Вот что сделал : БК из седла клапана выступает на 3.8 мм ,пружина под БК средней жёсткости. Пружина ударника ( ударник 24.70 г.) Толщина: 1,2мм . Длина 4,6 см , ударник вывешин ход 1-1,5 мм до БК. Проходные как советовали тут. Что получиться? Может кто что скажет?

Теперь результаты: вобщем на не поджатом ударнике получил 247 & 1,175.
На максимально поджатом пружине 317 & 1,175
Припасом 2.2 & 257
Прямоток , давления 165 сейчас 135
Очень доволен результатом!!!!
Есть нюанс при досылании пули жестковатой идёт
пуля может на нарезы жёстко встаёт либо не способность втулки и ствола.
Вложения
Screenshot_20190222-133349.png

22 фев 2019, 09:47

ravmen писал(а):Есть нюанс при досылании пули жестковатой идёт
пуля может на нарезы жёстко встаёт либо не способность втулки и ствола.
Вот так заход на нарезы сделай:
viewtopic.php?f=5&t=49282&start=14850#p4367764
переточенным сверлышком. Ограничитель какой то на него надень и засверлись, чтобы только ступеньку выровнять.
Недавно переделывал на своей булке - очень плавно стало все работать.

22 фев 2019, 09:58

Сейчас отстреляю на плато. Вобщем на низких давлениях скорость возврастает. Пружину БК надо жоще?
Пули 5,52 прям плотнечком лезут в этом проблема.

22 фев 2019, 10:11

ravmen писал(а):Пули 5,52 прям плотнечком лезут в этом проблема.
Какая?

ravmen писал(а):Пружину БК надо жоще?
ravmen писал(а):пружина под БК средней жёсткости
Я не знаю что такое "средней жесткости" :D :D
Ты девайс в прямотоке будешь оставлять? Или редуктор поставишь?

22 фев 2019, 10:39

Вот что получилось. Ваши советы? Пружынку накрутил ударник был не вывешен на 200 кг.
Вложения
Screenshot_20190222-173401.png

22 фев 2019, 10:44

Kazaam84 писал(а): Какая?

Я не знаю что такое "средней жесткости" :D :D
Ты девайс в прямотоке будешь оставлять? Или редуктор поставишь?

Пружина не жеская и не мягкая, что то между.
Хотелось бы 1,6 редисками по шмалять. Редуктор думаю поставить посмотреть что с ним покажет.

22 фев 2019, 14:47

ravmen писал(а):Пружина не жеская и не мягкая, что то между.
Тогда это нужно у Шрёдингера спрашивать. Он с котом такой же фокус проделывал :D
ravmen писал(а):Хотелось бы 1,6 редисками по шмалять. Редуктор думаю поставить посмотреть что с ним покажет.
Если редуктор надумаешь - растягивать ничего не нужно (настройка длинного плато имеется ввиду), просто настрой нужные скорости (как раз у тебя внизу самый жир и есть, даже менять ничего не нужно) посчитай расход, и потом объем редуктора и давление на которое его настроить.
Если в прямотоке оставишь - ставь позлее пружинку под БК - получишь более ровное плато.

22 фев 2019, 16:15

Kazaam84 писал(а): Тогда это нужно у Шрёдингера спрашивать. Он с котом такой же фокус проделывал :D Если редуктор надумаешь - растягивать ничего не нужно (настройка длинного плато имеется ввиду), просто настрой нужные скорости (как раз у тебя внизу самый жир и есть, даже менять ничего не нужно) посчитай расход, и потом объем редуктора и давление на которое его настроить.
Если в прямотоке оставишь - ставь позлее пружинку под БК - получишь более ровное плато.

Поставил редуктор- максимум что выжал 288 & 1,175 сейчас настроил на 281 +1 м/с и такая скорость держится до давления 105 кг/см. Редуктор настроен на 130 кг. После 105 кг. скорость падает 278,275 дальше не стал стрелять .

А если пружину под БК злую поставить то на 180 кг хрен продавит. Зато на низких давлениях думаю будет Гуд.

22 фев 2019, 17:09

ravmen писал(а):Поставил редуктор- максимум что выжал 288 & 1,175 сейчас настроил на 281 +1 м/с и такая скорость держится до давления 105 кг/см. Редуктор настроен на 130 кг. После 105 кг. скорость падает 278,275 дальше не стал стрелять .

А если пружину под БК злую поставить то на 180 кг хрен продавит. Зато на низких давлениях думаю будет Гуд.

Ещё момент хотел поставить скорость 275 м/с в место 281 (редуктор) . вакцины 1,175 г.
Когда скорость 275-277 скачки +/- 3-4 м/с ударник вывешен ,болтается ( так как пружину назад выкручиваю). Чем можно поиграться что бы было стабильно 275 + /- 1 м.с

Расход :
Скорость - 281, снаряд - 1.175, расход- 5 выстрелов 9-10 кг.
Стреляет кто на скоростях 2800 или выше.

22 фев 2019, 17:32

ravmen писал(а):Ещё момент хотел поставить скорость 275 м/с в место 281 (редуктор) . вакцины 1,175 г.
Когда скорость 275-277 скачки +/- 3-4 м/с ударник вывешен ,болтается ( так как пружину назад выкручиваю). Чем можно поиграться что бы было стабильно 275 + /- 1 м.с

Расход :
Скорость - 281, снаряд - 1.175, расход- 5 выстрелов 9-10 кг.
Стреляет кто на скоростях 2800 или выше.

Если по расходу, то в принципе норм, примерно 11.5 см3/Дж, если надо меньше, то можно немного поднять заредукторное давление. Но 5 выстрелов всё-таки мало, для более-менее точного замера нужно хотя бы пару десятков пуков.
Чтобы уменьшить выбег ударника, можно заменить пружину ударника на более слабую, тогда ударник не будет болтаться между торцом пружины и штоком. Какой, кстати, заредукторный объём?

22 фев 2019, 17:54

AlexLab писал(а):Если по расходу, то в принципе норм, примерно 11.5 см3/Дж, если надо меньше, то можно немного поднять заредукторное давление. Но 5 выстрелов всё-таки мало, для более-менее точного замера нужно хотя бы пару десятков пуков.
Чтобы уменьшить выбег ударника, можно заменить пружину ударника на более слабую, тогда ударник не будет болтаться между торцом пружины и штоком. Какой, кстати, заредукторный объём?

Не знаю. :shock:
То есть сейчас у меня пружина ф1,2 если поставить 1,0 должно быть норм. А с длиной как быть? Ф 1,2 длиной 4,6 см .а 1,0 чуток длиньше ставить?

22 фев 2019, 18:44

ravmen писал(а):Не знаю. :shock:
То есть сейчас у меня пружина ф1,2 если поставить 1,0 должно быть норм. А с длиной как быть? Ф 1,2 длиной 4,6 см .а 1,0 чуток длиньше ставить?

Сложно сказать наверняка... Если есть возможность поиграться с длиной пружины, то можно поставить и более длинную

22 фев 2019, 19:43

ravmen писал(а):Не знаю. :shock:
Как то ничего не знаешь, что не спроси у тебя :D
Как настраивать, как узнать чего хватает, чего перебор, чего мало? Как что то можно советовать?
Пружина чем короче тем жестче, но при этом не забывай про ее рабочий ход.
Например у меня на одном девайсе стоит очень злая пружина с жирным сечением, длина ее 52мм, потому что если сделать короче - будет выбег большой из-за рабочего хода самой пружины (она либо больше не разжимается, либо не ставит ударник на зацеп из-за смыкания витков в сжатом состоянии), если сделать длиннее - максимальную энергию она отдаст уже с поджимом, что мне тоже не нужно. А именно с этой длиной она сжимается почти до смыкания витков (немного для поджима остается в процессе просадки пружины) и ударник вывешен. Всех регулировок осталось на пару оборотов всего. Это конкретный частный случай.
1.0 так же считается по месту так чтобы она отдавала максимум, при этом был выбег или вывешенным ударник оставался и было немного пространства для регулировки. И при необходимости полость в ударнике заполняется чем то легким, например капролоном.
Если у тебя пружина 1.2 (не понятно с каким шагом витка) 4.6 см, то 1.0 длиннее не нужно - она не потянет. Ставь для начала 1.0 х 3.5 х 40мм, там по ходу виточек еще отрежешь, если потребуется.

Заредукторный объем знать обязательно при настройке. Без этого объема ничего определенного сказать нельзя. Какой редуктор у тебя стоит? Проставочный или какой. Какой из них конкретно - мини, базовый, макси или какой.

По чесноку - настройка твоей винтовки в какой то чат превратилась. Пиши конкретно - имею то, то, то, то и это. При этих исходных получил такие то показатели, мне нужны такие то, что дальше делать, в какую сторону двигаться? Все размеры, объемы, сечения и прочую петрушку, какие пружины имеешь в наличии, какие показатели получил. Все нужно знать, чтобы советовать что куда совать, в какую сторону крутить, что облегчать и утяжелять.
Вот тебе пример:
ravmen писал(а):Всем привет! Думаю на выходных винт отстреляю.
Вот что сделал : БК из седла клапана выступает на 3.8 мм ,пружина под БК средней жёсткости. Пружина ударника ( ударник 24.70 г.) Толщина: 1,2мм . Длина 4,6 см , ударник вывешин ход 1-1,5 мм до БК. Проходные как советовали тут. Что получиться? Может кто что скажет?
Такого рода посты ни о чем. Не имеют ничего логичного в своем содержании. О чем этот пост? Что спрашивается в нем? Пол оборота винта поджима пружины что то меняет? Меняет все, а это всего 0.5мм сдвиг пружины. Вот ответ на поставленный в посте вопрос - стрельни в хрон и увидишь что получится, дальше будешь смотреть куда двигаться. Этот как пример. :D

22 фев 2019, 22:30

ravmen писал(а):Не знаю. :shock:
То есть сейчас у меня пружина ф1,2 если поставить 1,0 должно быть норм. А с длиной как быть? Ф 1,2 длиной 4,6 см .а 1,0 чуток длиньше ставить?


От пружины ударника многое зависит :old: , оптимальный диаметр 1,2 мм . Длинна 33...35 мм, не более, пружина должна сжиматься полностью :old: , все это выяснялось не один день путём экспериментов, ударник вывешен но не более 1 мм, и максимально облегченный :2pushki:

22 фев 2019, 22:50

Kuzia99 писал(а):Длинна 33...35 мм, не более, пружина должна сжиматься полностью ,
Эта длина еще и от шага витков зависит. Для примера возьмем пружины от Зорекса. С шагом 2.7мм и с шагом 3.8мм в этой длине будет разное количество витков, соответственно они и длину, в сжатом до смыкания витков, будут иметь разную.
Т.е. пружину с более мелким витком придется резать длиннее, чтобы ее рабочий ход соответствовал рабочему ходу ударника и при этом она сжималась до смыкания витков во взведенном состоянии.

23 фев 2019, 01:05

Если у тебя пружина 1.2 (не понятно с каким шагом витка) 4.6 см, то 1.0 длиннее не нужно - она не потянет. Ставь для начала 1.0 х 3.5 х 40мм, там по ходу виточек еще отрежешь, если потребуется

Если я поставлю пружину 1.0 х 3.5 х 40мм ,у меня ударник вообще болтаться будет . Длина 46мм как раз делает вывешеным ударник в 1-1,5 мм. Или я чего-то не догоняю.
Редуктор базовый проставочный.

По чесноку - настройка твоей винтовки в какой то чат превратилась.

Камазыч ну чего тебе места жалко? Я думаю другим будет интересно, да и многие вопросы отпадут.

Как то ничего не знаешь, что не спроси у тебя

Ну я думаю ты тоже многово не знал. Ну насчёт ни чего не знаешь я думаю ты юморнул. Что знаю то говорю. :)

23 фев 2019, 01:12

Kuzia99 писал(а):
От пружины ударника многое зависит :old: , оптимальный диаметр 1,2 мм . Длинна 33...35 мм, не более, пружина должна сжиматься полностью :old: , все это выяснялось не один день путём экспериментов, ударник вывешен но не более 1 мм, и максимально облегченный :2pushki:


Блин сделаю я длину пружины 35 мм ударник у меня будет болтаться в 1 см. Если только в ударник напихать второпласт? Закрутить поджимной болт почти до талова. :idea:

24 фев 2019, 10:27

Всем привет. Вобщем поменял пружину под БК поставил от зорекса предварительно за неволил. Проводка 1,0 мм ( межветковое не мерил кому интересно замерю.) На ударнике от инварга 1,2 . Ударник вывешен, редуктор. Получил 1,175 & 265.
Расход на выстрел 1,8 кг/см
Вобщем как то так.

24 фев 2019, 10:42

ravmen писал(а):
Блин сделаю я длину пружины 35 мм ударник у меня будет болтаться в 1 см. Если только в ударник напихать второпласт? Закрутить поджимной болт почти до талова. :idea:


Не второпласт а втулку из капролона, главное чтоб ударник возводился не переборщить короче говоря, как писал Николай выше ещё зависит от диаметра пружины и шага витков :old:

24 фев 2019, 11:50

У меня вот такой рецепт получился, ударник от Раиля легкий утяжелил вместо капролона тремя сплющенным. Жсб 2.2 дедовскими (прям по диаметру получились), пружина 1.2 длинную не измерил (отрезал по месту пока на взвод не начала вставать). Редуктор базовый был настроен на 135атм добавил 1час. Пробка седая 17года, пружину под БК сменил на мягкую. Столик из Пензы папский550мм. 1.175 пошли 30.5, а 1.645 26.7. по хрону стабильно +-1мс. До этого был стволик кросман 295мм на нем с мягкой пружиной БК с разными пружинами в ударнике и разным утяжелением максимум что видел 260 хевиками. Кучность пока на новом стволе не проверял, ждём-с погоды.

24 фев 2019, 12:00

По проходным, втулку капролоновую шестеркой прошел,в коробке 5, в латунной овал.

24 фев 2019, 12:12

ravmen писал(а):Ну я думаю ты тоже многово не знал. Ну насчёт ни чего не знаешь я думаю ты юморнул. Что знаю то говорю. :)
:) Тоже много не знал, и тоже спрашивал у более опытных форумчан. Но какой редуктор то как на расстоянии определить? Карты раскинуть, кости игральные, чтобы определить, или что? :D Без обид :D сейчас внимательно прочти вторую часть поста (часто читаешь не внимательно и не все, пропускаешь часть поста :old: :D ) и опиши все как там спрашивается.
ravmen писал(а):Всем привет. Вобщем поменял пружину под БК поставил от зорекса предварительно за неволил. Проводка 1,0 мм ( межветковое не мерил кому интересно замерю.) На ударнике от инварга 1,2 . Ударник вывешен, редуктор. Получил 1,175 & 265.
Расход на выстрел 1,8 кг/см
Вобщем как то так.
Да межвитковое это, чего его мерить, из описания в теме Зорекса данные пиши, да и всё. Все знают как они примерно после заневоливания работают.
А тебе нужно Редисками и больше, верно?
В общем чтобы по всем последним страницам не лазить, все ведь не упомнишь, сейчас пиши в одном посте все о своем девайсе: -
- какой резервуар стоит и задняя пробка (с увеличенными проходными или обычную пилил, если пилил то что конкретно и какие сечения сейчас, включая шахту клапана)
- длина дудки
- вес ударника
- проходные, под клапаном и перепуск, и Ф самого клапана
- пружины в ударнике и под клапаном - видим, но все равно, чтобы не отвлекало, в том же посте укажи
- редуктор базовый, проставочный, настроен на 130 Бар, а это по отметке от Крюгера или проверял? (вопрос не просто так, возможно давление придется поднимать, даже если точно не знаешь, все равно с ориентиром на скорость)
- и самое главное - что получить то хочешь в итоге? какую скорость и какой пулей, а то отталкиваться не от чего. Делишься тем что получил и спрашиваешь кто что подскажет. А чего подсказывать то? Может у тебя и так все именно как ты хотел :D или надо хуже сделать :D

"расход на выстрел 1.8 кг/см" - это что то не понятное.

24 фев 2019, 13:19

ravmen писал(а):...Расход на выстрел 1,8 кг/см
Вобщем как то так.

Расход измеряется в см3/Дж, можешь сам посчитать, ссылка на формулу ниже. Объём 430-го резервуара 280-16(объём редуктора)=265, его и подставляешь в таблицу: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=76163
Как-то так...
p.s.: вычитаемый объём дан для проставочного редуктора

24 фев 2019, 15:55

"
расход на выстрел 1.8 кг/см" - это что то не понятное

Я не знаю как он правильно считается, я считаю так было в резике 150 кг. стрелял 17 раз, осталось 119.
150 - 119 = 31:17= 1,82352941176470. Ориентируюсь так. То есть на выстрел 2 кг., это нормально. Магазин(10 вакцин) 20 кг. Было не интересно как оно правильно рассчитывается, даже не когда не задавался целью в инете посмотреть, но ссылочку открою.
Есть такое у меня не внимательный.
Вообще м отнеситесь с пониманием.

24 фев 2019, 16:15

Хз правильно нет . Получил я цифры дальше что?
Вложения
Screenshot_20190224-231319.png

24 фев 2019, 22:40

ravmen писал(а):Получил я цифры дальше что?

Уменьшать расход, т.к. он у тебя довольно большой.

24 фев 2019, 23:10

Eastern Siberia писал(а):Уменьшать расход, т.к. он у тебя довольно большой.

Даже если учесть, что он подставил неверное значение объёма резервуара, то расход всё равно великоват - 11.8см3/Дж
Блин,не пойму,как люди читают посты-по диагонали,что ли? :shock: Ясно же написАл, что
AlexLab писал(а):...объём 430-го резервуара 280-16(объём редуктора)=265

24 фев 2019, 23:17

aleksey5891 писал(а):У меня вот такой рецепт получился, ударник от Раиля легкий утяжелил вместо капролона тремя сплющенным. Жсб 2.2 дедовскими (прям по диаметру получились), пружина 1.2 длинную не измерил (отрезал по месту пока на взвод не начала вставать). Редуктор базовый был настроен на 135атм добавил 1час. Пробка седая 17года, пружину под БК сменил на мягкую. Столик из Пензы папский550мм. 1.175 пошли 30.5, а 1.645 26.7. по хрону стабильно +-1мс. До этого был стволик кросман 295мм на нем с мягкой пружиной БК с разными пружинами в ударнике и разным утяжелением максимум что видел 260 хевиками. Кучность пока на новом стволе не проверял, ждём-с погоды.


То что полетят за 300 не мудрено, НО какой будет расход при таком раскладе? :old:

24 фев 2019, 23:19

ravmen писал(а):Хз правильно нет . Получил я цифры дальше что?

Попробуй поискать ответы здесь: viewtopic.php?p=3210473
Там хоть речь и за прямоток, но принцип верный.
Ответить