Airgun.Org.Ru https://airgun.org.ru/forum/ |
|
PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=49504 |
Страница 4 из 818 |
Автор: | Torvald [ 04 май 2013, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
metalurg писал(а): Усм боливара делается на глаз, либо покупать готовый именно у автора, либо уже вставленым в рукоятку и с уларником. Я еще не родил, но уже близок к этому. Я под родные оси его делаю. Тот чертеж что выше, пол рукоятку старого образца.их ббд делал, но они без напилинга не встают. Так же заметил, что те у кого получилось повторить конструкцию, начинают барыжить этими усм, вместес рукояткой или без. И цена не менее 2 х рублей. А себестоимость, господа: 90-110 р велоключ или нож от рубанка, 20 р диски для жены болгарина, 120р - газовая горелка для отпуска. Итого меньше 300 р - откуда тут 2рубля? Меня тупо жаба давит покупать за такую цену. Я понимаю там приклад клеить из фанеры, пилить, точить, шлифовать, пропитывать и тп за 2 рубля, при себестоимости в 800-1000, если с нуля. Но за три железки, которые пьяный дядя вася выточит на болгарке за 40минут увольте. Буду мучиться сам тем болеечто уже победа близка. А потом тоже барыжить ими буду.)))) Ну так ясное дело - всегда найдутся люди (и не мало) у которых руки из ж..пы и им просто некуда деваться - заплатят столько, сколько скажут. А в условиях дефицита цену можно заломить любую. Сам я два УСМа сделал - для карабина и для булки, но не потому, что жаба душила, а потому что люблю с металлом работать. 90% времени точу железо, 10% - стреляю Хотя это и не правильно. |
Автор: | alex_5 [ 04 май 2013, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
Roman 72 писал(а): Всем тем, кто уже сломал китайский зонтик и приспособил пружинку на ударник к своему крысу. Прошу совета. Пружинка оказалась по диаметру чуть больше стандартной и в родной ударник не входила. Эта проблема решилась при помощи сверла и какой то там матери) Но при сборке, с этой пружиной не происходит взвода. Может кто то это уже пережил, подскажите как быть. Может пружина слишком длинная. Родная то с минимальным поджимом взводит ударник, если сильнее поджимать, то у меня ударник не встает на взвод. А если пружина длиннее, то и и без поджима взвода не будет. Я даже родную пружинку обрезал, чтоб поджим менять в более широких пределах. Еще момент, я так понимаю, пружинка с большим шагом по сравнению со стоковой. Наверняка при сжатии она изгибается и возможно перекашивает ударник. На стр. 5-10 примерно сказано как направляющую для пружинки сделать. |
Автор: | Roman 72 [ 05 май 2013, 05:57 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
alex_5 писал(а): Может пружина слишком длинная. Родная то с минимальным поджимом взводит ударник, если сильнее поджимать, то у меня ударник не встает на взвод. А если пружина длиннее, то и и без поджима взвода не будет. Я даже родную пружинку обрезал, чтоб поджим менять в более широких пределах. Еще момент, я так понимаю, пружинка с большим шагом по сравнению со стоковой. Наверняка при сжатии она изгибается и возможно перекашивает ударник. На стр. 5-10 примерно сказано как направляющую для пружинки сделать. возможно! спасибо за совет! |
Автор: | Roman 72 [ 05 май 2013, 12:53 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
zuma писал(а): Вот такой вот симбиоз - ГравиКрюгоКаспероз Кстати, помимо втулки перепуска из капролона, Федор начал делать новые пробки поджима ударника - поминиатюрнее. КРЫСОТА) |
Автор: | Malein [ 05 май 2013, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
metalurg писал(а): Усм боливара делается на глаз, либо покупать готовый именно у автора, либо уже вставленым в рукоятку и с уларником. Я еще не родил, но уже близок к этому. Я под родные оси его делаю. Тот чертеж что выше, пол рукоятку старого образца.их ббд делал, но они без напилинга не встают. Так же заметил, что те у кого получилось повторить конструкцию, начинают барыжить этими усм, вместес рукояткой или без. И цена не менее 2 х рублей. А себестоимость, господа: 90-110 р велоключ или нож от рубанка, 20 р диски для жены болгарина, 120р - газовая горелка для отпуска. Итого меньше 300 р - откуда тут 2рубля? Меня тупо жаба давит покупать за такую цену. Я понимаю там приклад клеить из фанеры, пилить, точить, шлифовать, пропитывать и тп за 2 рубля, при себестоимости в 800-1000, если с нуля. Но за три железки, которые пьяный дядя вася выточит на болгарке за 40минут увольте. Буду мучиться сам тем болеечто уже победа близка. А потом тоже барыжить ими буду.)))) Делать УСМ много ума не надо и ловкости рук не требует.Но делать просто за даром кому то, желания нет.За лень надо платить.Лично я собирал себе УСМ с алюминевой шиной на коленке часов за 5.Если бы в глаз залетела металюка или разорвался круг от болгарки , то это были бы мои проблемы. Вот и цена вылезает, а у кого станки покупные их же тоже надо окупить.Делайте все сами и обижаться за барыжничество ни на кого не надо. |
Автор: | Komkovv [ 05 май 2013, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да не, тут о том, что и самому не сложно сделать, вопрос только в чертежах. Сам скорей всего буду заказывать рукоять уже с этим УСМ готовую. Но интересно сделать самому и с народом наработками поделиться. |
Автор: | metalurg [ 05 май 2013, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
Заказывай, сбережешь время и нервы)))) Свою наработку я покажу как сделаю. |
Автор: | Frost1978 [ 06 май 2013, 07:55 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
Подскажите, кто использует с родным крысиным стволом JSB EXACT Monster Diabolo 4,5 мм 0,87 грамма. Кучно они летят на скорости 230-240 м\с? Или взять JSB EXACT Heavy Diabolo 4,5 мм 0,67 грамма, их пробовал - летят кучно на 250-270 м\с. Что из этого посоветуете? |
Автор: | razamanaz [ 06 май 2013, 08:26 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
metalurg писал(а): Усм ... А потом тоже барыжить ими буду.)))) Сделал на коленке пару комплетов для себя-родного. Чевой то делать их в барыжных целях, меня не тянет. Поберегу коленки. |
Автор: | metalurg [ 06 май 2013, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
Frost1978 писал(а): Подскажите, кто использует с родным крысиным стволом JSB EXACT Monster Diabolo 4,5 мм 0,87 грамма. Кучно они летят на скорости 230-240 м\с? Или взять JSB EXACT Heavy Diabolo 4,5 мм 0,67 грамма, их пробовал - летят кучно на 250-270 м\с. Что из этого посоветуете? Только жсб, только хеви в дите. Можно люманы фт 0,68, можно кпэхи. Причем люманы хуже жсб, но лучше кп. но сильно завистят от партии, было три банки и кучи собирались лучше чем с чехов, а следующий раз пришлось перестреливать винт, и куча хуже. Так то. КП вообще гавно стали, да еще и подделки есть, да и скорость ими ниже, а шило больше. Так что вывод очевиден только жсб хеви. |
Автор: | Frost1978 [ 06 май 2013, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
Купил сегодня JSB 0,67 и 0,87 по две банки. Сейчас у меня настроено на 235-255 для 0,67 со 160 до 90. Между 0,67 и 0,87 разница по скоростям около 20 м\с (+\- 3 м\с), т.е. с 0,87 получил примерно 210-227 (измерял, докачивая по 10 бар и стреляя). Поднять что ли скорость немного для 0,87, скажем, до 220-237 ? Кучность у 0,67 и у 0,87 хорошая, правда, на 20 метрах пока есть возможность померить, на 30-50 м кучу смогу только на 9 мая посмотреть. Но по сравнению с КП, обе JSB просто небо и земля. С КП часто случаются непредсказуемые отрывы в разные стороны - пуля летит куда угодно, но не туда, куда целишься даже на 25м. |
Автор: | Single61 [ 07 май 2013, 05:40 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
AGRESSOR писал(а): Интересны скоростя д70-д96 , возможныли на родном крысостволе д70 - легко, если в детском. Я по настройкам сам начинал с д75 - и опускал до д40. А д96... - зачем? Далеко и оч точно стрелять короткая конструкция не располагает, да и прицел 25х там не гармонирует)), а до 70-80м и д70 хватит за глаза пробить летающую тарелочку) |
Автор: | Frost1978 [ 07 май 2013, 08:54 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
Поразмыслил и настроил пока на скорости 223-233 со 170 до 110 для пуль JSB Exact Monster 0,87 грамма. Получил около 40 выстрелов в 10-метровом коридоре, для охоты на птичек мне должно, по-моему, хватить... и неплохой график, вроде, получился. Как считаете, хватит пернатым таких скоростей этими пулями от 25 до 50 метров? |
Автор: | al_dr77 [ 07 май 2013, 09:18 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
Frost1978 с каким резиком? |
Автор: | Frost1978 [ 07 май 2013, 10:35 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
Резик 290 мм, прямоток, ударник и пружина Федора. |
Автор: | Single61 [ 07 май 2013, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
Frost1978 писал(а): Резик 290 мм, прямоток, ударник и пружина Федора. тогда забей в прогу 180 кубов, а то с расходом непонятно) |
Автор: | metalurg [ 07 май 2013, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
Приветствую комрады. Сегодня дособирал наконец папу и поехал отстрелял на полтосик. Кстати пришлось поставить таки одну восьмерку связывающую резик и ствол, так как несоосность восбмерки на 16мм и наствольной планки на родной ствол делала наклон мостика через чур большим. Предварительно попукал вчера в табуретку и настроил на 280 грамовкой на 120 бар. Задул до 160. Приехал на стрельбище, был порывистый хрен пойми куда ветер, скорее больше в лицо и чуть вбок. Бумагу срывало с подставки(силовые кнопки забыл, лепил на жвачку), поэтому плюнул на мишени и поставил банки от краски литровые, что нашел там же, они были дырявые, но донышки целыми. Развернул их донышками к себе и в путь. Стрелял из окна машины с водительского места, с опорой на мешок, лежащий на стекле - позиция достаточно устойчивая, конечно не стол и упор с сошек, , но рабочее положение для суслинга))) Дистанция 50м по дальномеру. Скорость фиксировал через каждый барабан стрельбой в воздух. На 160бар 270 мысов, на 140 - 280, на 130 - 286, на 110 - 280, на 90 - 270. Таким образом в 10 метровом коридоре 45 выстрелов, в 5 метровом 30. Детально отстреливать влом. Напомню резик 420й, ствол 46см. Максимальная скорость на 130 бар(редуктор на такую настройку нужен). Теперь по точности. Пристрелял буквально за 4 выстрела, прицел липерс 3-12х44 мини. стрелял на кратности 12. Кучи собирал в донышках банок, что хи хи, кучи таки собрались, с учетом того что при попадании банка чуть сдвигается, лучшая куча 28мм из 5 пуль, причем пули легли парами, видимо порыв ветра чуть смещал(ух отстреляю в безветрие, по ходу из 20мм спокойно вылезу). Но так в среднем в 35мм все уложилось(с учетом условий стрельбы и погоды, это просто замечательно). Потом отстрелялся по гильзам 12к. из 10 штук 9 попаданий, но последний ушел ниже - упала скорость. Так же попробовал то же самое повторить из детского карабина - и хрен там товарищи, порыв ветра сдувает пулю на 4 см. Кучи вообще не собрались(хотя с этого карабина я спокойно 13мм собираю на 35м). В общем папа тащемта рулит, треш, угар и содомия хы хы. Итак резюмируя. Впечатления на самом деле двоякие. До этого я использовал папу на охоте на уток(220 тяжелой фраг с 70м в шею, но миномет, и пока пуля до цели летит можно зевнуть), и для воронинга(с барабана 7 фрагов и все кульки, я тогда в шок был от результата). Так вот скорость поднял, пули летят как надо и куда надо, но с такой длинной колбасы в 420мм и так мало выстрелов, а по сути всего 30 для ХФТ и варминта(что таки маловато, надо 33 стабильных). Плато получается горбатое, пик на 130, а 10 метровый коридор от 140 до 110 всего, что говорит о перерасходе(кстати у дитя карабина точно такая же ситуация, при скорости 280 жсб хеви 0,67, так же 3 барабана, но там ствол короткий - 30см). Лично я вижу тут три пути: 1. Чизодудка длиной больше 50см - можно чуть уменьшить поджим, при той же скорости, что снизит расход и увеличит кол-во выстрелов(теоретически) 2. Колдовать с пружиной бк и ловить оптимум - геморно и неохота 3. Редуктор на 130 бар - самый оптимальный вариант. Получим как минимум 50 выстрелов, что за глаза, напомним что у эдика стандарта 45 выстрелов в среднем. Моет кто что посоветует. Детально отстрелять можно,но жалко пуль(у меня надульный хрон и он откланяет пули, поэтому одновременно на плато и на кучу не получиться - будет просто перевод воздуха и пуль, хотя даже из моих замеров тенденция совершенно понятна, и как видим точность присутствует, что говорит о относительно стабильном изменении скорости. |
Автор: | karwer0011 [ 08 май 2013, 00:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
metalurg Можно вапрос пули какие (жсб 1.03г ) и ствол чей ( у меня кросман 47см и пулю жсб 1.03г почти срывает с нарезов , перепуск ф 4.8 ударник д. Жени и пружина от крос 2100 с большим поджимом, до БК и после ф5.5 , выстрелов окало 30 с 430 резика . Хрона нет ) . Вот думаю какие пули использовать для кучи и дольника . |
Автор: | Frost1978 [ 08 май 2013, 06:50 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
Сорри, karwer0011, что врываюсь (вопрос не мне задан был), но без хрона совсем тяжко. Как Вы без хрона поймете, какие пули на каких давлениях и каких скоростях отстреливаете, тем более, для кучи если? Вам без хрона никак нельзя... |
Автор: | karwer0011 [ 08 май 2013, 07:46 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
Frost1978 писал(а): Сорри, karwer0011, что врываюсь (вопрос не мне задан был), но без хрона совсем тяжко. Как Вы без хрона поймете, какие пули на каких давлениях и каких скоростях отстреливаете, тем более, для кучи если? Вам без хрона никак нельзя... Сижу жду хрона. |
Автор: | metalurg [ 08 май 2013, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
karwer0011 писал(а): metalurg Можно вапрос пули какие (жсб 1.03г ) и ствол чей ( у меня кросман 47см и пулю жсб 1.03г почти срывает с нарезов , перепуск ф 4.8 ударник д. Жени и пружина от крос 2100 с большим поджимом, до БК и после ф5.5 , выстрелов окало 30 с 430 резика . Хрона нет ) . Вот думаю какие пули использовать для кучи и дольника . Параметры те же. Про срыв с нарезов это вы сами придумали? В чем он заключается? Грамовые пули на полтос летят шикарно. На дальняк попробуем еще, но за 2 недели до этого стреляли с филгана по сусликам грамовками со скоростью 235. Фраги были и на 106 метров, так что у вас явно не в пулях дело. Про срыв с нарезов прошу подробнее в чем заключается? И самое главное как определили именно срыв? |
Автор: | hunter584 [ 09 май 2013, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
metalurg писал(а): Параметры те же. Про срыв с нарезов это вы сами придумали? В чем он заключается? Грамовые пули на полтос летят шикарно. На дальняк попробуем еще, но за 2 недели до этого стреляли с филгана по сусликам грамовками со скоростью 235. Фраги были и на 106 метров, так что у вас явно не в пулях дело. Про срыв с нарезов прошу подробнее в чем заключается? И самое главное как определили именно срыв? Да хрень это...,чтоб произошел срыв с нарезов в пневме таких скоростей не достичь. Для этого надо иметь очень крутые нарезы и бешенное давление в стволе, а это уже огнестрел, когда в единицу времени возникает громадный объем газов в стволе в маленьком объеме. К тому же надо иметь мелкие нарезы, тогда нарезы "сдирают" как напильник слой свинца с пули в месте контакта пули со-стволом. Чтоб этого не происходило свинцовую пулю заключают в томпаковую оболочку. |
Автор: | Single61 [ 09 май 2013, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
hunter584 писал(а): Да хрень это..., чтоб произошел срыв с нарезов в пневме таких скоростей не достичь. может имелось ввиду не совсем срыв, но недостаточно четкое соответствие скорости, характера нарезов и твиста? Иначе не было бы кучных скоростей для каждого класса стволов, по крайней мере в дозвуке. |
Автор: | karwer0011 [ 09 май 2013, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ствол кросман 1322 47см (про нарезы все в курсе какие там ) пули жсб 1.03г (свинец мяхкий и мнется руками ) на пуле остается по нарезам 0.1-0.2мм след , а само поле нареза 1мм . Может так и должно быть , зря в голову беру (или взять две пули жсб 1.03 и баракуду 1.38 и сравнить ). |
Автор: | metalurg [ 09 май 2013, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
karwer0011 писал(а): Ствол кросман 1322 47см (про нарезы все в курсе какие там ) пули жсб 1.03г (свинец мяхкий и мнется руками ) на пуле остается по нарезам 0.1-0.2мм след , а само поле нареза 1мм . Может так и должно быть , зря в голову беру (или взять две пули жсб 1.03 и баракуду 1.38 и сравнить ). КАкая разница какие следы. Главное что бы они были. Кросмановские стволы прослабленные и пули нужны минимум 5.52. Да чиза делает из пуль клевые шестеренки это подтверждаю. Но у меня прекрасно летят грамовки на 280 мысов. Делайте фаску, проверяйте соосность модера, ищите кучную скорость. У меня от стокового ствола только нарезы не тронуты, так что дело точно не в них. |
Автор: | karwer0011 [ 09 май 2013, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
metalurg писал(а): КАкая разница какие следы. Главное что бы они были. Кросмановские стволы прослабленные и пули нужны минимум 5.52. Да чиза делает из пуль клевые шестеренки это подтверждаю. Но у меня прекрасно летят грамовки на 280 мысов. Делайте фаску, проверяйте соосность модера, ищите кучную скорость. У меня от стокового ствола только нарезы не тронуты, так что дело точно не в них. Будим стрелять так ( все устраивает куча , мащя и пули ). Может потом что переделаю кагда хрон приедит . Сасибо |
Автор: | Frost1978 [ 10 май 2013, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
Хотел посмотреть, какие нарезы остаются на пуле при выстреле, а не после протаскивания шомполом. Читал где-то, что для этого нужно выстелить в воду. Дождался, когда давление уже было 100 (215-220 м\с, JSB 0,87 грамма) и выстелил в стандартное заполненное водой ведро. Нарезы на пуле, конечно, увидел, правда только на юбке, а в дне ведра теперь дырка... |
Автор: | Roman 72 [ 10 май 2013, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
Товарищи!!! Кто перестволял свой крыс с федора коробкой низкой в 5.5, Подскажите неведающиму или ткните в ссылку. каких размеров надо делать досылатель новый ? да и вобще какие нюансы? |
Автор: | Евдоким [ 11 май 2013, 01:17 ] |
Заголовок сообщения: | PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы |
Roman 72 писал(а): Товарищи!!! Кто перестволял свой крыс с федора коробкой низкой в 5.5, Подскажите неведающиму или ткните в ссылку. каких размеров надо делать досылатель новый ? да и вобще какие нюансы? Ни чего делать не надо! меняеш резинку на досылателе Федора на чють побольше и ВуАлЯ досыл под папу! |
Страница 4 из 818 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |