Airgun.Org.Ru
https://airgun.org.ru/forum/

PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=49504
Страница 4 из 823

Автор:  Alfacorse [ 04 май 2013, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

metalurg писал(а):
Усм боливара делается на глаз, либо покупать готовый именно у автора, либо уже вставленым в рукоятку и с уларником. Я еще не родил, но уже близок к этому. Я под родные оси его делаю. Тот чертеж что выше, пол рукоятку старого образца.их ббд делал, но они без напилинга не встают. Так же заметил, что те у кого получилось повторить конструкцию, начинают барыжить этими усм, вместес рукояткой или без. И цена не менее 2 х рублей. А себестоимость, господа: 90-110 р велоключ или нож от рубанка, 20 р диски для жены болгарина, 120р - газовая горелка для отпуска. Итого меньше 300 р - откуда тут 2рубля? Меня тупо жаба давит покупать за такую цену. Я понимаю там приклад клеить из фанеры, пилить, точить, шлифовать, пропитывать и тп за 2 рубля, при себестоимости в 800-1000, если с нуля. Но за три железки, которые пьяный дядя вася выточит на болгарке за 40минут увольте. Буду мучиться сам тем болеечто уже победа близка. А потом тоже барыжить ими буду.))))

Ваша прада, но вот честно - лень с болгаркой в квратире шуметь весь вечер (а тои два) , потому отдал 2 рубля за УСМ (брал именно Боливаровский) и не стал парится, а вот с колодкой заморочился, купил квадратный АМГ пруток и работал за фрезер 3 вечера)) но вышло зачетно, работает как часы, и выглядитнормал (люблю я эстетику))).
вот так делал, это фотки еще в черне были, потом покрасил и симпотяшные винтики поставил Изображение Изображение Изображение Изображение

Автор:  Torvald [ 04 май 2013, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

metalurg писал(а):
Усм боливара делается на глаз, либо покупать готовый именно у автора, либо уже вставленым в рукоятку и с уларником. Я еще не родил, но уже близок к этому. Я под родные оси его делаю. Тот чертеж что выше, пол рукоятку старого образца.их ббд делал, но они без напилинга не встают. Так же заметил, что те у кого получилось повторить конструкцию, начинают барыжить этими усм, вместес рукояткой или без. И цена не менее 2 х рублей. А себестоимость, господа: 90-110 р велоключ или нож от рубанка, 20 р диски для жены болгарина, 120р - газовая горелка для отпуска. Итого меньше 300 р - откуда тут 2рубля? Меня тупо жаба давит покупать за такую цену. Я понимаю там приклад клеить из фанеры, пилить, точить, шлифовать, пропитывать и тп за 2 рубля, при себестоимости в 800-1000, если с нуля. Но за три железки, которые пьяный дядя вася выточит на болгарке за 40минут увольте. Буду мучиться сам тем болеечто уже победа близка. А потом тоже барыжить ими буду.))))

Ну так ясное дело - всегда найдутся люди (и не мало) у которых руки из ж..пы и им просто некуда деваться - заплатят столько, сколько скажут. А в условиях дефицита цену можно заломить любую.
Сам я два УСМа сделал - для карабина и для булки, но не потому, что жаба душила, а потому что люблю с металлом работать. 90% времени точу железо, 10% - стреляю :lol: Хотя это и не правильно.

Автор:  alex_5 [ 04 май 2013, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Roman 72 писал(а):
Всем тем, кто уже сломал китайский зонтик и приспособил пружинку на ударник к своему крысу. Прошу совета. Пружинка оказалась по диаметру чуть больше стандартной и в родной ударник не входила. Эта проблема решилась при помощи сверла и какой то там матери) Но при сборке, с этой пружиной не происходит взвода. Может кто то это уже пережил, подскажите как быть.

Может пружина слишком длинная. Родная то с минимальным поджимом взводит ударник, если сильнее поджимать, то у меня ударник не встает на взвод. А если пружина длиннее, то и и без поджима взвода не будет. Я даже родную пружинку обрезал, чтоб поджим менять в более широких пределах. Еще момент, я так понимаю, пружинка с большим шагом по сравнению со стоковой. Наверняка при сжатии она изгибается и возможно перекашивает ударник. На стр. 5-10 примерно сказано как направляющую для пружинки сделать.

Автор:  Roman 72 [ 05 май 2013, 05:57 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

alex_5 писал(а):
Может пружина слишком длинная. Родная то с минимальным поджимом взводит ударник, если сильнее поджимать, то у меня ударник не встает на взвод. А если пружина длиннее, то и и без поджима взвода не будет. Я даже родную пружинку обрезал, чтоб поджим менять в более широких пределах. Еще момент, я так понимаю, пружинка с большим шагом по сравнению со стоковой. Наверняка при сжатии она изгибается и возможно перекашивает ударник. На стр. 5-10 примерно сказано как направляющую для пружинки сделать.

возможно! спасибо за совет!

Автор:  zuma [ 05 май 2013, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Вот такой вот симбиоз - ГравиКрюгоКаспероз :DD
Кстати, помимо втулки перепуска из капролона, Федор начал делать новые пробки поджима ударника - поминиатюрнее.

Вложения:
IMG_20130505_133853.jpg
IMG_20130505_133853.jpg [ 449.78 Кб | ]
IMG_20130505_133917.jpg
IMG_20130505_133917.jpg [ 365.13 Кб | ]

Автор:  Roman 72 [ 05 май 2013, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

zuma писал(а):
Вот такой вот симбиоз - ГравиКрюгоКаспероз :DD
Кстати, помимо втулки перепуска из капролона, Федор начал делать новые пробки поджима ударника - поминиатюрнее.

КРЫСОТА)

Автор:  Malein [ 05 май 2013, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

metalurg писал(а):
Усм боливара делается на глаз, либо покупать готовый именно у автора, либо уже вставленым в рукоятку и с уларником. Я еще не родил, но уже близок к этому. Я под родные оси его делаю. Тот чертеж что выше, пол рукоятку старого образца.их ббд делал, но они без напилинга не встают. Так же заметил, что те у кого получилось повторить конструкцию, начинают барыжить этими усм, вместес рукояткой или без. И цена не менее 2 х рублей. А себестоимость, господа: 90-110 р велоключ или нож от рубанка, 20 р диски для жены болгарина, 120р - газовая горелка для отпуска. Итого меньше 300 р - откуда тут 2рубля? Меня тупо жаба давит покупать за такую цену. Я понимаю там приклад клеить из фанеры, пилить, точить, шлифовать, пропитывать и тп за 2 рубля, при себестоимости в 800-1000, если с нуля. Но за три железки, которые пьяный дядя вася выточит на болгарке за 40минут увольте. Буду мучиться сам тем болеечто уже победа близка. А потом тоже барыжить ими буду.))))

Делать УСМ много ума не надо и ловкости рук не требует.Но делать просто за даром кому то, желания нет.За лень надо платить.Лично я собирал себе УСМ с алюминевой шиной на коленке часов за 5.Если бы в глаз залетела металюка или разорвался круг от болгарки , то это были бы мои проблемы. Вот и цена вылезает, а у кого станки покупные их же тоже надо окупить.Делайте все сами и обижаться за барыжничество ни на кого не надо.

Автор:  Komkovv [ 05 май 2013, 15:25 ]
Заголовок сообщения: 

Да не, тут о том, что и самому не сложно сделать, вопрос только в чертежах. Сам скорей всего буду заказывать рукоять уже с этим УСМ готовую. Но интересно сделать самому и с народом наработками поделиться.

Автор:  metalurg [ 05 май 2013, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Заказывай, сбережешь время и нервы)))) Свою наработку я покажу как сделаю.

Автор:  Frost1978 [ 06 май 2013, 07:55 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Подскажите, кто использует с родным крысиным стволом JSB EXACT Monster Diabolo 4,5 мм 0,87 грамма. Кучно они летят на скорости 230-240 м\с? Или взять JSB EXACT Heavy Diabolo 4,5 мм 0,67 грамма, их пробовал - летят кучно на 250-270 м\с.
Что из этого посоветуете?

Автор:  razamanaz [ 06 май 2013, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

metalurg писал(а):
Усм ... А потом тоже барыжить ими буду.))))

Сделал на коленке пару комплетов для себя-родного. Чевой то делать их в барыжных целях, меня не тянет. Поберегу коленки. :lol:

Автор:  metalurg [ 06 май 2013, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Frost1978 писал(а):
Подскажите, кто использует с родным крысиным стволом JSB EXACT Monster Diabolo 4,5 мм 0,87 грамма. Кучно они летят на скорости 230-240 м\с? Или взять JSB EXACT Heavy Diabolo 4,5 мм 0,67 грамма, их пробовал - летят кучно на 250-270 м\с.
Что из этого посоветуете?

Только жсб, только хеви в дите. Можно люманы фт 0,68, можно кпэхи. Причем люманы хуже жсб, но лучше кп. но сильно завистят от партии, было три банки и кучи собирались лучше чем с чехов, а следующий раз пришлось перестреливать винт, и куча хуже. Так то. КП вообще гавно стали, да еще и подделки есть, да и скорость ими ниже, а шило больше. Так что вывод очевиден только жсб хеви.

Автор:  Frost1978 [ 06 май 2013, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Купил сегодня JSB 0,67 и 0,87 по две банки. Сейчас у меня настроено на 235-255 для 0,67 со 160 до 90. Между 0,67 и 0,87 разница по скоростям около 20 м\с (+\- 3 м\с), т.е. с 0,87 получил примерно 210-227 (измерял, докачивая по 10 бар и стреляя). Поднять что ли скорость немного для 0,87, скажем, до 220-237 ? Кучность у 0,67 и у 0,87 хорошая, правда, на 20 метрах пока есть возможность померить, на 30-50 м кучу смогу только на 9 мая посмотреть. Но по сравнению с КП, обе JSB просто небо и земля. С КП часто случаются непредсказуемые отрывы в разные стороны - пуля летит куда угодно, но не туда, куда целишься даже на 25м.

Автор:  Single61 [ 07 май 2013, 05:40 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

AGRESSOR писал(а):
Интересны скоростя д70-д96 , возможныли на родном крысостволе

д70 - легко, если в детском. Я по настройкам сам начинал с д75 - и опускал до д40.

А д96... - зачем?
Далеко и оч точно стрелять короткая конструкция не располагает, да и прицел 25х там не гармонирует)), а до 70-80м и д70 хватит за глаза пробить летающую тарелочку)

Автор:  Frost1978 [ 07 май 2013, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Поразмыслил и настроил пока на скорости 223-233 со 170 до 110 для пуль JSB Exact Monster 0,87 грамма. Получил около 40 выстрелов в 10-метровом коридоре, для охоты на птичек мне должно, по-моему, хватить... и неплохой график, вроде, получился. Как считаете, хватит пернатым таких скоростей этими пулями от 25 до 50 метров?
Изображение

Автор:  al_dr77 [ 07 май 2013, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Frost1978 с каким резиком?

Автор:  Frost1978 [ 07 май 2013, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Резик 290 мм, прямоток, ударник и пружина Федора.

Автор:  Single61 [ 07 май 2013, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Frost1978 писал(а):
Резик 290 мм, прямоток, ударник и пружина Федора.

тогда забей в прогу 180 кубов, а то с расходом непонятно)

Автор:  metalurg [ 07 май 2013, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Приветствую комрады. Сегодня дособирал наконец папу и поехал отстрелял на полтосик. Кстати пришлось поставить таки одну восьмерку связывающую резик и ствол, так как несоосность восбмерки на 16мм и наствольной планки на родной ствол делала наклон мостика через чур большим. Предварительно попукал вчера в табуретку и настроил на 280 грамовкой на 120 бар. Задул до 160. Приехал на стрельбище, был порывистый хрен пойми куда ветер, скорее больше в лицо и чуть вбок. Бумагу срывало с подставки(силовые кнопки забыл, лепил на жвачку), поэтому плюнул на мишени и поставил банки от краски литровые, что нашел там же, они были дырявые, но донышки целыми. Развернул их донышками к себе и в путь. Стрелял из окна машины с водительского места, с опорой на мешок, лежащий на стекле - позиция достаточно устойчивая, конечно не стол и упор с сошек, , но рабочее положение для суслинга))) Дистанция 50м по дальномеру. Скорость фиксировал через каждый барабан стрельбой в воздух. На 160бар 270 мысов, на 140 - 280, на 130 - 286, на 110 - 280, на 90 - 270. Таким образом в 10 метровом коридоре 45 выстрелов, в 5 метровом 30. Детально отстреливать влом. Напомню резик 420й, ствол 46см. Максимальная скорость на 130 бар(редуктор на такую настройку нужен).
Теперь по точности. Пристрелял буквально за 4 выстрела, прицел липерс 3-12х44 мини. стрелял на кратности 12. Кучи собирал в донышках банок, что хи хи, кучи таки собрались, с учетом того что при попадании банка чуть сдвигается, лучшая куча 28мм из 5 пуль, причем пули легли парами, видимо порыв ветра чуть смещал(ух отстреляю в безветрие, по ходу из 20мм спокойно вылезу). Но так в среднем в 35мм все уложилось(с учетом условий стрельбы и погоды, это просто замечательно). Потом отстрелялся по гильзам 12к. из 10 штук 9 попаданий, но последний ушел ниже - упала скорость.
Так же попробовал то же самое повторить из детского карабина - и хрен там товарищи, порыв ветра сдувает пулю на 4 см. Кучи вообще не собрались(хотя с этого карабина я спокойно 13мм собираю на 35м). В общем папа тащемта рулит, треш, угар и содомия хы хы.
Итак резюмируя. Впечатления на самом деле двоякие. До этого я использовал папу на охоте на уток(220 тяжелой фраг с 70м в шею, но миномет, и пока пуля до цели летит можно зевнуть), и для воронинга(с барабана 7 фрагов и все кульки, я тогда в шок был от результата). Так вот скорость поднял, пули летят как надо и куда надо, но с такой длинной колбасы в 420мм и так мало выстрелов, а по сути всего 30 для ХФТ и варминта(что таки маловато, надо 33 стабильных). Плато получается горбатое, пик на 130, а 10 метровый коридор от 140 до 110 всего, что говорит о перерасходе(кстати у дитя карабина точно такая же ситуация, при скорости 280 жсб хеви 0,67, так же 3 барабана, но там ствол короткий - 30см).
Лично я вижу тут три пути:
1. Чизодудка длиной больше 50см - можно чуть уменьшить поджим, при той же скорости, что снизит расход и увеличит кол-во выстрелов(теоретически)
2. Колдовать с пружиной бк и ловить оптимум - геморно и неохота
3. Редуктор на 130 бар - самый оптимальный вариант. Получим как минимум 50 выстрелов, что за глаза, напомним что у эдика стандарта 45 выстрелов в среднем.
Моет кто что посоветует. Детально отстрелять можно,но жалко пуль(у меня надульный хрон и он откланяет пули, поэтому одновременно на плато и на кучу не получиться - будет просто перевод воздуха и пуль, хотя даже из моих замеров тенденция совершенно понятна, и как видим точность присутствует, что говорит о относительно стабильном изменении скорости.

Автор:  karwer0011 [ 08 май 2013, 00:04 ]
Заголовок сообщения: 

metalurg Можно вапрос пули какие (жсб 1.03г ) и ствол чей ( у меня кросман 47см и пулю жсб 1.03г почти срывает с нарезов , перепуск ф 4.8 ударник д. Жени и пружина от крос 2100 с большим поджимом, до БК и после ф5.5 , выстрелов окало 30 с 430 резика . Хрона нет ) . Вот думаю какие пули использовать для кучи и дольника .

Автор:  Frost1978 [ 08 май 2013, 06:50 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Сорри, karwer0011, что врываюсь (вопрос не мне задан был), но без хрона совсем тяжко. Как Вы без хрона поймете, какие пули на каких давлениях и каких скоростях отстреливаете, тем более, для кучи если? Вам без хрона никак нельзя...

Автор:  karwer0011 [ 08 май 2013, 07:46 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Frost1978 писал(а):
Сорри, karwer0011, что врываюсь (вопрос не мне задан был), но без хрона совсем тяжко. Как Вы без хрона поймете, какие пули на каких давлениях и каких скоростях отстреливаете, тем более, для кучи если? Вам без хрона никак нельзя...

Сижу жду хрона.

Автор:  metalurg [ 08 май 2013, 22:25 ]
Заголовок сообщения: 

karwer0011 писал(а):
metalurg Можно вапрос пули какие (жсб 1.03г ) и ствол чей ( у меня кросман 47см и пулю жсб 1.03г почти срывает с нарезов , перепуск ф 4.8 ударник д. Жени и пружина от крос 2100 с большим поджимом, до БК и после ф5.5 , выстрелов окало 30 с 430 резика . Хрона нет ) . Вот думаю какие пули использовать для кучи и дольника .

Параметры те же. Про срыв с нарезов это вы сами придумали? В чем он заключается? Грамовые пули на полтос летят шикарно. На дальняк попробуем еще, но за 2 недели до этого стреляли с филгана по сусликам грамовками со скоростью 235. Фраги были и на 106 метров, так что у вас явно не в пулях дело. Про срыв с нарезов прошу подробнее в чем заключается? И самое главное как определили именно срыв?

Автор:  hunter584 [ 09 май 2013, 18:51 ]
Заголовок сообщения: 

metalurg писал(а):
Параметры те же. Про срыв с нарезов это вы сами придумали? В чем он заключается? Грамовые пули на полтос летят шикарно. На дальняк попробуем еще, но за 2 недели до этого стреляли с филгана по сусликам грамовками со скоростью 235. Фраги были и на 106 метров, так что у вас явно не в пулях дело. Про срыв с нарезов прошу подробнее в чем заключается? И самое главное как определили именно срыв?

Да хрень это...,чтоб произошел срыв с нарезов в пневме таких скоростей не достичь. Для этого надо иметь очень крутые нарезы и бешенное давление в стволе, а это уже огнестрел, когда в единицу времени возникает громадный объем газов в стволе в маленьком объеме. К тому же надо иметь мелкие нарезы, тогда нарезы "сдирают" как напильник слой свинца с пули в месте контакта пули со-стволом. Чтоб этого не происходило свинцовую пулю заключают в томпаковую оболочку.

Автор:  Single61 [ 09 май 2013, 19:28 ]
Заголовок сообщения: 

hunter584 писал(а):
Да хрень это..., чтоб произошел срыв с нарезов в пневме таких скоростей не достичь.

может имелось ввиду не совсем срыв, но недостаточно четкое соответствие скорости, характера нарезов и твиста? Иначе не было бы кучных скоростей для каждого класса стволов, по крайней мере в дозвуке.

Автор:  karwer0011 [ 09 май 2013, 20:25 ]
Заголовок сообщения: 

Ствол кросман 1322 47см (про нарезы все в курсе какие там ) пули жсб 1.03г (свинец мяхкий и мнется руками ) на пуле остается по нарезам 0.1-0.2мм след , а само поле нареза 1мм . Может так и должно быть , зря в голову беру (или взять две пули жсб 1.03 и баракуду 1.38 и сравнить ).

Автор:  metalurg [ 09 май 2013, 20:43 ]
Заголовок сообщения: 

karwer0011 писал(а):
Ствол кросман 1322 47см (про нарезы все в курсе какие там ) пули жсб 1.03г (свинец мяхкий и мнется руками ) на пуле остается по нарезам 0.1-0.2мм след , а само поле нареза 1мм . Может так и должно быть , зря в голову беру (или взять две пули жсб 1.03 и баракуду 1.38 и сравнить ).

КАкая разница какие следы. Главное что бы они были. Кросмановские стволы прослабленные и пули нужны минимум 5.52. Да чиза делает из пуль клевые шестеренки это подтверждаю. Но у меня прекрасно летят грамовки на 280 мысов. Делайте фаску, проверяйте соосность модера, ищите кучную скорость. У меня от стокового ствола только нарезы не тронуты, так что дело точно не в них.

Автор:  karwer0011 [ 09 май 2013, 21:06 ]
Заголовок сообщения: 

metalurg писал(а):
КАкая разница какие следы. Главное что бы они были. Кросмановские стволы прослабленные и пули нужны минимум 5.52. Да чиза делает из пуль клевые шестеренки это подтверждаю. Но у меня прекрасно летят грамовки на 280 мысов. Делайте фаску, проверяйте соосность модера, ищите кучную скорость. У меня от стокового ствола только нарезы не тронуты, так что дело точно не в них.

Будим стрелять так ( все устраивает куча , мащя и пули ). Может потом что переделаю кагда хрон приедит .
Сасибо

Автор:  Frost1978 [ 10 май 2013, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Хотел посмотреть, какие нарезы остаются на пуле при выстреле, а не после протаскивания шомполом. Читал где-то, что для этого нужно выстелить в воду. Дождался, когда давление уже было 100 (215-220 м\с, JSB 0,87 грамма) и выстелил в стандартное заполненное водой ведро. Нарезы на пуле, конечно, увидел, правда только на юбке, а в дне ведра теперь дырка...
Изображение

Автор:  Roman 72 [ 10 май 2013, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  PCP КИТ для Crosman 1377 от Крюгера, технические вопросы

Товарищи!!! Кто перестволял свой крыс с федора коробкой низкой в 5.5, Подскажите неведающиму или ткните в ссылку. каких размеров надо делать досылатель новый ? да и вобще какие нюансы?

Страница 4 из 823 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/