Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 28 ноя 2020, 06:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: нужен ли такой чок? диана 54.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 15:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
Всех приветствую
сейчас решил почистить ствол на своей дианке и решил сначала осмотреть его. и увидел то что щас выложу. пуля покидает ствол не с фаски а раньше. и несиметрично. вероятно потому что канал ствола выходит несоосно и несоосность смотрит влево как раз. там стенка ствола тоньше и при пресовании чока она прогнулась сильнее. это и видно на фото.
получается поэтому винтовка берет влево если диоптр стоит посредине, и чтобы стреляла куда нужно диоптр пристреливается в почти крайне правое положение.
выходит я вынужден срезать с дульной части пару см ствола?
кто что думает? посоветует?


Вложения:
чок.JPG
чок.JPG [ 89.92 Кб | ]
IMG_20160410_181036.jpg
IMG_20160410_181036.jpg [ 186.53 Кб | ]
IMG_20160430_172512.jpg
IMG_20160430_172512.jpg [ 149.99 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: нужен ли такой чок? диана 54.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 16:23 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 217
Откуда: Хабаровский край
Арсенал: ИЖ-53
и две пульки.
Макрофото надо побольше и более чёткое, на этом похоже, что это след освинцевки и он на правом фото всё же идёт до фаски.
Либо бывает неравномерное налипание свинца, даже на хорошем чеке. Частично лечится полным убиранием освинцевки и полировкой Флицем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: нужен ли такой чок? диана 54.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 16:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
после следов схода пули последние мм ствола вообще матовые. там пуля не касается стенок. я глозом вижу. фото не передает видно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 16:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
чисто теоретически если одна стенка ствола тоньше на 0.2мм то равномерной опресовка чока разве может получится?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 06:23 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5443
Откуда: Москва, Кутузовский
т.е. на выходе раструб?
потому как на фото все выглядит вполне прилично


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 06:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
я глазом вижу что следы движения пуль до чока а после чока нет. вот и спросил.
стреляю пулями баракуда матч 4.50.
ЖСБ пробовал стрелять, ложатся они правее больше чем на МИЛ но кучность с жсб похуже. (пробовал экзакт и экзакт хэви 4,52)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 06:41 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5443
Откуда: Москва, Кутузовский
Ну если освинцовка имеется только в начале чока, это еще ни о чем не говорит.
Тактильно провал чувствуется или напор до самого конца?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 06:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
зная что винтовка стреляет влево, зная что канал ствола несоосно выходит почему то думаю что это чок так пресанулся косовато. реально явно видно следы движения пули и за пару мм от среза они пропадают


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 06:48 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5443
Откуда: Москва, Кутузовский
Чок не "прессуют" и тем более дудка проходит еще не один этап обработки после формирования канала.
"Видно" освинцовку, но это еще ни о чем не говорит, тактильно, при проталкивании провал ощущается?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 07:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
щас попробовал втолкать пулю. вобщем тактильно немного голова пули провалилась и надо сильно давить, потом тоже самое с юбкой. после прохождения чока идет на ура.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 07:07 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5443
Откуда: Москва, Кутузовский
Какой смысл толкать с дульного среза?
Толкать надо по движению, от казны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 07:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
от казны много раз раньше толкал, можно сказать ровно идет пуля и перед выходом надо приложить усилие. усилие заметное. вообще БМ 4,50 идет нормально а вот просто баракуды которые 4.52 идут туго.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 08:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
после праздника почищу ствол и немного постреляю, гляну какие следы первыми появятся


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 14:53 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО

Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 6216
Откуда: Красноярск
Арсенал: У-5ТС "Молот"
я пару раз пытался протолкнуть через дианоствол пулю.
При прохождении чока появляется ощущение будто затычка в стволе.Причем глухая.
Едва выдавил несчастную ЖСБ хэви, ее не шомпол насадило всю изуродованную.
Полное ощущение того,что в чоке диаметр ствола не 4.5,а 4 или меньше.
Лютейший чок.

_________________
Пуля - дура, а штык-дурак :DD


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: нужен ли такой чок? диана 54.
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 21:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
почистил, маркером наметил срез и стрельнул 3 пули. следы не до фаски. и с права заканчивается намного дальше. :smoke:


Вложения:
IMG_20160501_225230.jpg
IMG_20160501_225230.jpg [ 2.4 Mб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: нужен ли такой чок? диана 54.
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 01:01 

Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 163
Откуда: смоленщина
Арсенал: иж 60
alfie писал(а):
почистил, маркером наметил срез и стрельнул 3 пули. следы не до фаски. и с права заканчивается намного дальше. :smoke:

Отпили до самого тугого места и сделай фаску. Я так и сделал стало отлично


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: нужен ли такой чок? диана 54.
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 03:33 

Регистрация: 16.10.2010
Сообщений: 396
Откуда: Владивосток
Арсенал: Crosman Quest 500X
Юнкер 3.
Диана 54
ИЖ60
news писал(а):
Отпили до самого тугого места и сделай фаску. Я так и сделал стало отлично

А что такое "отлично?" В цифрах можно огласить?

Мне кажется ТС слегка смешивает разные вещи. В среде "пневманутых" бытует твёрдое убеждение что качество фаски дульного среза влияет на кучность, а не на смещение СТП. К кучности своей винтовки у ТС претензий нет.В одном из своих предыдущих сообщений он выкладывал очень хорошую кучку на 60 с лишним метров. Стало быть, придирки ТС к фаске это просто перфекционизм :D (попытка достичь совершенства).
А вот смещение СТП при стрельбе с открытых-тема для меня загадочная. Я тоже обнаружил этот эффект у своей винтовки. И несколько Д54, побывавших в моих руках показывали тоже самое. Версий много в голове, но условий для их проверки не имею.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 05:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
Да к размерам куч пулями БМ 4,50 нет претензий. Претензия к тому что в лево пули уходят сильно. Каждый раз когда вижу диоптр сбоку охото понять почему. Ствол то сам ровно в компрессоре вставлен. Я линейку прикладывали - идеально


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: нужен ли такой чок? диана 54.
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 06:03 

Регистрация: 16.10.2010
Сообщений: 396
Откуда: Владивосток
Арсенал: Crosman Quest 500X
Юнкер 3.
Диана 54
ИЖ60
Попробуй "задушить" Диану, поставив "F"-пружину, заблокируй откат (закрутив до упора винт поджима шарика),зажми винтовку между досок в мощные большие тисы и постреляй на 10-15м. По крайней мере-определишься,что является причиной сдвига СТП: геометрические параметры ствола или это влияние отката.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 06:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
Хорошо попробую. Все условия есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 06:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
Ну а пока мне думается что пули из ствола моей ди летят куда чок пошлет :) Т.е они хотели бы прямо лететь но меняют траекторию в сторону и все равно кучность остаётся, но как сказать типо в состоянии "неустойчивого равновесия". Малейшие изменения в системе винтовка-пуля-стрелок начинают смещать СТП


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: нужен ли такой чок? диана 54.
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 12:25 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 217
Откуда: Хабаровский край
Арсенал: ИЖ-53
и две пульки.
У тебя не проблема фаску заглубить до 3 мм. но аккуратно конечно сделать надо.
Вот смотри ствол нечищенный, слабый чек, хорошо видна дорожка от пуль на полях:
Вложение:
P1110261.JPG
P1110261.JPG [ 1000.07 Кб | ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 14:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
хорошая фотка спс. видно что сход ровный в отличии от моего ствола
получается в чок стволах фаска роль никакую не играет ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: нужен ли такой чок? диана 54.
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 14:29 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 217
Откуда: Хабаровский край
Арсенал: ИЖ-53
и две пульки.
Как же, фаска нужна любому стволу. Это равномерный сход с нарезов, без микрозаусенцев на них и полях.
Просто они под разными углами бывают. На показанном мной то же фаска есть, заполированная.
В твоём бы случае я сделал бы фаску глубокой воронкой с тем же углом что есть, глубже миллиметра на три, а там бы видно было какой пуля след на выходе делает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: нужен ли такой чок? диана 54.
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 17:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
вобщем получилось что откат не влияет на то что при ровно посаженном стволе винтовка стреляет влево.
еще один довод что все таки чок пулю на лево направляет
P.S. как же она лягается то без отката... :smoke:


Вложения:
IMG_20160502_185326.jpg
IMG_20160502_185326.jpg [ 366.53 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: нужен ли такой чок? диана 54.
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 18:45 

Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 163
Откуда: смоленщина
Арсенал: иж 60
alfie писал(а):
вобщем получилось что откат не влияет на то что при ровно посаженном стволе винтовка стреляет влево.
еще один довод что все таки чок пулю на лево направляет
P.S. как же она лягается то без отката... :smoke:

Отпили до самого узкого места


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 18:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
см за полтора да среза узкое место начинается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: нужен ли такой чок? диана 54.
СообщениеДобавлено: 03 май 2016, 02:25 

Регистрация: 16.10.2010
Сообщений: 396
Откуда: Владивосток
Арсенал: Crosman Quest 500X
Юнкер 3.
Диана 54
ИЖ60
alfie
Распиши пжлст условия стрельбы: дистанция, скорость пули, вес пули.
Ибо по фото я вижу следующее: без отката СТП ушло вверх (75мм=10клеток, так и должно было быть), и сместилось вправо на 2 клетки(15мм?).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 май 2016, 06:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 610
Откуда: Кабестан
Арсенал: Diana 54 + диоптр Аншутц
условия стрельбы обычные. с мягкого упора, сидя на стуле. 25м. пуля БМ 4.50 и 265мыс.
тиски не смог перетащить в нужное место чтоб с них отстрелять, вросли в землю.
да и пока сделал стопор отката уже темно почти было. а с диоптра в темень нереально стрелять, по 2 выстрела сделал, потом опять назад шарик с пружиной ставил


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: нужен ли такой чок? диана 54.
СообщениеДобавлено: 03 май 2016, 08:01 

Регистрация: 16.10.2010
Сообщений: 396
Откуда: Владивосток
Арсенал: Crosman Quest 500X
Юнкер 3.
Диана 54
ИЖ60
Не получился экскримент. :D Идея то была-пострелять из ослабленной винтовки, прогнав целик диоптра из одной крайности в другую. Допустим-1выст./5 оборотов. И посмотреть-куда стала попадать пуля при центральном положении целика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB