Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 27 окт 2020, 18:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 948 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 23:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.01.2017
Сообщений: 841
Откуда: Вельск
Арсенал: Были: МР514К; Булко кит ХИТ 4,5/5,5; ПАшка электро 5,5; Карабин STERH 5,5
ВСЕ ВЫБРОСИЛ В РЕКУ
Летящий писал(а):
Ломаю голову - не могу понять: зачем конденсатор после кнопки в схеме с таймером? Он же постоянный ток не пропускает, так что вроде бы он не должен подавать на 555 ни лог 0 ни лог 1... Или при переключении он на короткое время (пока не зарядится) пропускает ток и это своего рода защита от "дребезга"?

В связке с резистором это и есть анти дребезг.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 21 апр 2018, 19:30 

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 74
Откуда: Иркутск
Прошу совета.
Собрал схему. но работает странно.
1. на индуктивности 10 мкГн сильно греется lm2577, при этом напряжение на конденсаторе начинает расти (с 55 до 66в - дальше испугался и выключил). время зарядки 10000мкФ несколько минут.
2. на индуктивности 33мкГн заряжается ещё дольше. Греется меньше, напряжение стабильнее, но все равно понемногу растет, а микросхема помаленьку разогревается.
3. померил ток на 33 мкГн. Во время зарядки конденсатора схема потребляет 0,03А, а после зарядки ток подскакивает до 0,08А и микросхема греется сильнее. И вот это мне кажется дико - по-идее после зарядки ток должен падать.
В чем может быть косяк?


Вложения:
ударник.jpg
ударник.jpg [ 158.45 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 21 апр 2018, 19:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 799
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
Летящий писал(а):
Прошу совета.
Собрал схему. но работает странно.
1. на индуктивности 10 мкГн сильно греется lm2577, при этом напряжение на конденсаторе начинает расти (с 55 до 66в - дальше испугался и выключил). время зарядки 10000мкФ несколько минут.
2. на индуктивности 33мкГн заряжается ещё дольше. Греется меньше, напряжение стабильнее, но все равно понемногу растет, а микросхема помаленьку разогревается.
3. померил ток на 33 мкГн. Во время зарядки конденсатора схема потребляет 0,03А, а после зарядки ток подскакивает до 0,08А и микросхема греется сильнее. И вот это мне кажется дико - по-идее после зарядки ток должен падать.
В чем может быть косяк?

Делитель на какое напряжение расчитан. Обвязка взята из даташита?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2018, 20:15 

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 74
Откуда: Иркутск
Делитель 470кОм и 10кОм. Т.е. получается 59,04В. Обвязка из даташита.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2018, 03:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 799
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
Летящий писал(а):
Делитель 470кОм и 10кОм. Т.е. получается 59,04В. Обвязка из даташита.

Дросель на какой ток? А ваше если память не изменяет надо 200-300 мкГн. Сейчас. Работает в режиме порывистого тока. За счёт этого самоблзбуждение дроселя и рост напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2018, 11:37 

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 74
Откуда: Иркутск
На какой ток не знаю, пару ампер должен держать, просил в магазине на максимальный ток.
Да, на схеме индуктивность порядка 200-300. Но в момент проектирования платы я в какой-то теме прочел сообщение, что долго заряжается конденсатор, и рекомендовали индуктивность меньше, прядка 10-20 мкГн. Сейчас просмотрел все закладки и как назло не нашел этого сообщения :(
Ок, поставлю большую индуктивность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2018, 11:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 799
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
Летящий писал(а):
На какой ток не знаю, пару ампер должен держать, просил в магазине на максимальный ток.
Да, на схеме индуктивность порядка 200-300. Но в момент проектирования платы я в какой-то теме прочел сообщение, что долго заряжается конденсатор, и рекомендовали индуктивность меньше, прядка 10-20 мкГн. Сейчас просмотрел все закладки и как назло не нашел этого сообщения :(
Ок, поставлю большую индуктивность.

все верно чем больше ток тем меньше индуктивность нужна. но ваша микра не дает высокий ток.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 15:36 

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 74
Откуда: Иркутск
Поставил дроссель на 330. Все отлично работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 17:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 799
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
Летящий писал(а):
Поставил дроссель на 330. Все отлично работает.

Ну и отлично. Надо объяснять что было( предупреждаю теория) или будете радоватся


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 22:59 

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 74
Откуда: Иркутск
Конечно, я был бы рад объяснению. В электронике я новичок и хочется научиться понимать принцип работы, чтобы самостоятельно проектировать устройства.

Как я сейчас понимаю - микруха включает/выключает ток с определенной частотой и дроссель меньшей емкостью быстро насыщается, его сопротивление падает и фактически получается кз, от чего греется микросхема. Плюс к этому за цикл накапливается меньше энергии, так что и конденсатор заряжается очень долго.
Не понятно только, почему после зарядки ток резко возрастал и почему микросхема не прекращала генерацию, после достижения максимального напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 апр 2018, 06:18 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 799
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
Летящий писал(а):
Конечно, я был бы рад объяснению. В электронике я новичок и хочется научиться понимать принцип работы, чтобы самостоятельно проектировать устройства.

Как я сейчас понимаю - микруха включает/выключает ток с определенной частотой и дроссель меньшей емкостью быстро насыщается, его сопротивление падает и фактически получается кз, от чего греется микросхема. Плюс к этому за цикл накапливается меньше энергии, так что и конденсатор заряжается очень долго.
Не понятно только, почему после зарядки ток резко возрастал и почему микросхема не прекращала генерацию, после достижения максимального напряжения.

Микросхема состоит из генератора шим сигнала. транзистора который открывается от этого генератора и источника опорного напряжения который через делитель смотрит напряжение.
опроник смотрит какое напряжение и если оно меньше дает команду гениратору на работу если больше отключает гениратор. гениратор управляет встроеным транзистором. тот с большой частотой открывает и закрывает + на минус. вот в те моменты когда транзистор открыт в катухе возникает магнитное поле. а когда транзистор закрыт магнитное поле которое сохранилось в дроселе создает избыточное напряжение которое через диод заряжает кондер.
в вашем случае скороее всего было самовозбуждение дроселя и рост напряжения из за этого.
короче если обвязку берете из даташита ( скорее всего она задает частоту работы) то и номинал дроселя надо брать от туда же

P/S тоже далеко не спец мог и че неправильно написать)) мож кто и поправит


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 22:02 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 47
Откуда: СПб
Подскажите, как защищаете микроконтроллер от обратных выбросов? У меня после выстрела похоже идут выбросы по 5 вольтам. Проц зависает, соответственно, транзистор открывается не на определенное время, а дольше и сгорает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 03:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 799
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
psina82 писал(а):
Подскажите, как защищаете микроконтроллер от обратных выбросов? У меня после выстрела похоже идут выбросы по 5 вольтам. Проц зависает, соответственно, транзистор открывается не на определенное время, а дольше и сгорает.

Как управление устроено транзистором? Надо самый элементарный драйвер ставить. Перед гейтом резистор примерно на 4.7-100 ом и после резистора гейт на минус подтягиваешь резистором на 10Ком. Это самый простой драйвер. А так можно например тут почитатьи выбрать для себя оптимальный


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 09:11 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 47
Откуда: СПб
VROON писал(а):
Как управление устроено транзистором? Надо самый элементарный драйвер ставить. Перед гейтом резистор примерно на 4.7-100 ом и после резистора гейт на минус подтягиваешь резистором на 10Ком.

Примерно так и сделано. Нога контроллера перед драйвером подтянута к земле 10кОм, токоограничиващий резистор тоже стоит перед драйвером. Сам драйвер 4427. 2-3 выстрела норм, на 4 сгорает. Или может раз 20 норм, а на 21 сгореть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 09:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 799
Откуда: Кемеровская область, г. Осинники
psina82 писал(а):
Примерно так и сделано. Нога контроллера перед драйвером подтянута к земле 10кОм, токоограничиващий резистор тоже стоит перед драйвером. Сам драйвер 4427. 2-3 выстрела норм, на 4 сгорает. Или может раз 20 норм, а на 21 сгореть.

на 4427 уже все есть посмотрите даташит. между ним и контролером нечего не должно стоять. а вот между 4427 и гейтом поливика надо поставить резистор дабы не убить драйвер самоиндукцией поливика(если частоты велики) если просто на открытие то не надо не чего.
Диод параллельно соленойду включен??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 10:16 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 47
Откуда: СПб
VROON писал(а):
Диод параллельно соленойду включен??

Супрессор стоит 1.5KE100A


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 04 дек 2018, 00:44 

Регистрация: 30.11.2015
Сообщений: 186
Откуда: Из России
Моя экспериментальный егерь :D
https://youtu.be/ZxaVKIiFk1Y


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 12:13 

Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 7
Откуда: Таганрог
Отмечусь чтобы не потерять


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 948 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Georgiy, ivan15021977, serjik555, Wiktor и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB