Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 25 апр 2024, 01:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 946 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 20:57 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 98
Откуда: Екатеринбург
Арсенал: Ключ 22х24
Посмотрел даташит на IRLB4030PBF, ему драйвер не нужен, он и так лоджик левел, ему пяти вольт с контроллера хватает.
Настоятельно советую вместо супрессора поставить диод.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 21:57 

Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 227
Откуда: Владимирская обл.
Если не трудно то схему или её часть Где мк управляет полевиком покажите. Может у вас драйвер мудрит. Да и не нужен он в такой схеме достаточно на двух биполярных транзисторах раскачать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 22:50 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 44
Откуда: СПб
Серг1980 писал(а):
Если не трудно то схему или её часть Где мк управляет полевиком покажите. Может у вас драйвер мудрит. Да и не нужен он в такой схеме достаточно на двух биполярных транзисторах раскачать.

Во вложении оригинальная схема и дополнение с драйвером. Там резистор закрашен, но в итоге поставил на 10кОм
Вирус писал(а):
Посмотрел даташит на IRLB4030PBF, ему драйвер не нужен, он и так лоджик левел, ему пяти вольт с контроллера хватает.
Настоятельно советую вместо супрессора поставить диод.

Действительно :shock: и куда я смотрел раньше. Все моя невнимательность... Зря драйвер добавлял, получается.
Вирус писал(а):
А между затвором и ногой МК есть резистор ом на 20-30?
Без подтяжки к земле затвора он может от помех дергаться и емкость затвора толком не разряжается после снятия импульса управления, транзистор остается полузакрыт, сопротивление канала растет и, как следствие, выход из строя.
И вообще дискретные входы/выходы надо привязывать к земле или питанию, в зависимости от логики работы входа/выхода.
Кстати, 1.5KE100A это супрессор (ограничитель перенапряжениий), он не подходит, лучше брать диод Шоттки.

Между затвором и ногой по схеме нет резистора.
А какой диод можно поставить?


Вложения:
Комментарий к файлу: Драйвер

Электричка драйвер.jpg
Электричка драйвер.jpg [ 130.91 Кб | ]
Комментарий к файлу: Оригинальная схема

Электричка.jpg
Электричка.jpg [ 92.07 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 23:26 

Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 227
Откуда: Владимирская обл.
У вас драйвер питается напряжением +V, сколько в вольтах оно составляет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 23:52 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 44
Откуда: СПб
Серг1980 писал(а):
У вас драйвер питается напряжением +V, сколько в вольтах оно составляет?

15 вольт


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 00:46 

Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 227
Откуда: Владимирская обл.
да вроде всё так только всё же между мк и драйвером хотя бы 100 Ом резистор поставьте и ОБЯЗАТЕЛЬНО диод параллельно соленоиду , лучше шотки ну или ультафаст. Супрессор у вас стоит так же как в оригинале?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 09:32 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 44
Откуда: СПб
Серг1980 писал(а):
да вроде всё так только всё же между мк и драйвером хотя бы 100 Ом резистор поставьте и ОБЯЗАТЕЛЬНО диод параллельно соленоиду , лучше шотки ну или ультафаст. Супрессор у вас стоит так же как в оригинале?

Супрессора/диода нет на этой схеме. У меня он стоит параллельно соленоиду.
Какой диод можно взять? В чип дипе ничего не подобрать по этим параметрам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 09:38 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 44
Откуда: СПб
Сейчас у меня стоит резистор между затвором и драйвером на 30 Ом. Получается, его надо ставить до драйвера? В принципе, можно вытащить тогда драйвер и поставить перемычку, раз уж для этого транзистора драйвер оказался не нужным


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 11:27 

Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 227
Откуда: Владимирская обл.
Драйвер вынимать не надо иначе на затвор придёт 5В а не 15В, что не очень хорошо для транзистора. Добавьте резистор между выводом мк и входом драйвера 300-510 Ом. (таким образом защитите выход мк. Можно дорожку порезать и в разрыв напаять). Резистор между выходом драйвера и затвором полевика уменьшите до 10-20 Ом.
Насчёт диодов в чип-дип, вот несколько позиций
http://www.chipdip.ru/product/byv26c-vishay/
http://www.chipdip.ru/product/her103/
http://www.chipdip.ru/product/her203/
http://www.chipdip.ru/product/her304/
http://www.chipdip.ru/product/mur120rl/
Выбирайте
Полярность подключения и маркировку диодов надеюсь знаете? На всякий случай скажу полоска на всех буржуинских диодах означает катод его подключаете к +100В.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 12:17 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 98
Откуда: Екатеринбург
Арсенал: Ключ 22х24
Серг1980 писал(а):
Драйвер вынимать не надо иначе на затвор придёт 5В а не 15В, что не очень хорошо для транзистора.

С чего вдруг?
Вложение:
irlb4030pbf.JPG
irlb4030pbf.JPG [ 67.14 Кб | ]


Можно убрать драйвер, затвор полевика соединять с МК через резистор в 20-40 ом, ногу МК через 10 кОм на землю.
Диод на соленоид обязательно. Можно поставить такой же как стоит после индуктивности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 12:24 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 44
Откуда: СПб
Серг1980 писал(а):
Выбирайте

А 1-3 амперов хватит?
Супрессор нужно выпаивать или подключить последовательно с суперфастом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 12:26 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 44
Откуда: СПб
Вирус писал(а):
Можно убрать драйвер, затвор полевика соединять с МК через резистор в 20-40 ом, ногу МК через 10 кОм на землю.
Диод на соленоид обязательно. Можно поставить такой же как стоит после индуктивности.

Имеется ввиду VS-31DQ10TR?
Транзистор все равно придется сменить на другой, рассчитанный на более высокое напряжение?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 12:34 

Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 227
Откуда: Владимирская обл.
Вирус писал(а):
С чего вдруг?
Вложение:
irlb4030pbf.JPG


Можно убрать драйвер, затвор полевика соединять с МК через резистор в 20-40 ом, ногу МК через 10 кОм на землю.
Диод на соленоид обязательно. Можно поставить такой же как стоит после индуктивности.

Да вроде тс вот этот хотел применить IRFP4332PBf


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 12:35 

Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 227
Откуда: Владимирская обл.
psina82 писал(а):
А 1-3 амперов хватит?
Супрессор нужно выпаивать или подключить последовательно с суперфастом?

Хватит. Супрессор выкинуть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 12:45 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 44
Откуда: СПб
Серг1980 писал(а):
Да вроде тс вот этот хотел применить IRFP4332PBf

Нашел с корпусом поменьше IRFB4227PBF
Но ему тоже драйвер нужен будет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 12:52 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 98
Откуда: Екатеринбург
Арсенал: Ключ 22х24
psina82 писал(а):
Супрессор нужно выпаивать или подключить последовательно с суперфастом?

Выкинуть.
psina82 писал(а):
Имеется ввиду VS-31DQ10TR?

Да
psina82 писал(а):
Транзистор все равно придется сменить на другой, рассчитанный на более высокое напряжение?

Не, IRLB4030 хватит.
Серг1980 писал(а):
Да вроде тс вот этот хотел применить IRFP4332PBf

С этим драйвер нужен, но транзистор такой избыточен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 13:36 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 44
Откуда: СПб
Вирус писал(а):
Не, IRLB4030 хватит.

Серг1980 писал(а):
Транзистор 100В. У вас 94 вольта это в нормальном режиме. В момент включения (работы) транзистора на индуктивность неизбежно будет выброс напряжения, величина которого зависит от величины индуктивности (и от других факторов).

Стало быть, шоттки решит эту проблему?
Когда подключал осциллограф, чтобы замерить выбросы напряжения, вылетела 4 нога пика. Кстати, уже второй раз вылетает эта нога. Какая может быть причина? Сейчас подтяжка 10кОм стоит от затвора к земле


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 20:09 

Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 227
Откуда: Владимирская обл.
Резистор ограничительный поставили от микроконтроллера к драйверу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 20:09 

Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 227
Откуда: Владимирская обл.
Резистор ограничительный поставили от микроконтроллера к драйверу? Может у вас драйвер битый?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 11:10 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 44
Откуда: СПб
Серг1980 писал(а):
Резистор ограничительный поставили от микроконтроллера к драйверу? Может у вас драйвер битый?

Выходит из строя не эта нога, а та, что на кнопку спуска. На драйвер идет 5 нога - ограничительный резистор стоит. А выходит из строя 4. При нажатии на спуск, на эту ногу низкий уровень приходит


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 13:06 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 44
Откуда: СПб
извиняюсь, сейчас дело не в пике.
Что-то вышло из строя. Заменил пик - не реагирует на кнопку. Не входит в режим программирования импульса и на спуск тоже не срабатывает. Если вытащить драйвер, то импульс программируется, но светодиод моргает красным, а не зеленым. Пытаюсь понять, что произошло.
ЗЫ: транзистор на 100 вольт тоже сгорел. Сейчас поставил на 200 и новый драйвер


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 14:48 

Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 227
Откуда: Владимирская обл.
Проверьте изменения уровня на выв.4 мк. При нажатой кнопке должен быть ноль при отжатой +5В. Если этого нет то :
- обрыв подтягивающего резистора U9
- неисправная кнопка или обрыв цепи, контакты u26 U25
Что то у меня уже глаз начинает дёргаться. Схема то элементарная в три элемента :shock:
Вы на время отладки вместо соленоида поставьте резистор 100 Ом 2Вт и посмотрите как на него схема отработает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 16:59 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 44
Откуда: СПб
Нашел проблему. После выстрела, прогорела минусовая дорожка. Впаял туда провод, залудил, но через 5-6 выстрелов прогорело в другом месте. Сейчас попробую больше припоя добавить на эту дорожку, но, похоже, ее саму надо толще делать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 17:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 183
Откуда: Omsk
psina82, а какова цель использования напряжения в 94В? Почему нельзя понизить его и не переживать за выходные ключи? У меня плата прекрасно справляется с седым на 60В


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 17:54 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 44
Откуда: СПб
Skayl писал(а):
psina82, а какова цель использования напряжения в 94В? Почему нельзя понизить его и не переживать за выходные ключи? У меня плата прекрасно справляется с седым на 60В

У меня .308, 6 граммовые пули. На пружине было 280 м/с. Вряд ли 60 вольт справятся. Да и 94 тоже сомневаюсь. Надо тестировать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 17:57 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 44
Откуда: СПб
Дорожка перестала гореть. 30 выстрелов подряд сделал - все в норме. Поставил транзистор IRFB4227PBF (200В, 260А), драйвер IR4427PBF и параллельно соленоиду шоттки 31DQ10


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 18:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 183
Откуда: Omsk
psina82 писал(а):
У меня .308, 6 граммовые пули..

Вопрос снимается)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Электро ударник - эксперименты
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 09:23 

Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 227
Откуда: Владимирская обл.
Кстати совсем забыл у транзистора в преобразователе IRLR024 напряжение Vds = 60В. А вот амплитуда импульсов на его стоке будет достигать практически выходного напряжения. Так что я бы тоже его заменил на 150-200 вольтовый, ну минимум это 100 вольтовый, только не такой мощный как для соленоида :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 10:07 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 44
Откуда: СПб
Это 60-ти вольтовая схема. А для 100 вольт на накачке стоит IRL530NPBF (100В, 17А), заменен резистор в делителе напряжения U19 на 430кОм, чтобы не трогать прошивку и стабилитрон U17 заменен на 1N4764A


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 10:13 

Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 44
Откуда: СПб
Еще вопрос появился. Если придется поднимать напряжение, скажем, до 200 вольт. Как поведет себя соленоид в этом случае? Получится уже 286А на нем будет. Будет ли он бить сильнее или на 100В уже и так максимальная его возможность?

Проблема только в том, что нет конденсаторов на 200 вольт с большой емкостью. Если взять 2 по 100В и 10000мкФ, на выходе будет 200В и 5000мкФ - не маловата ли емкость будет?
Сейчас с одним конденсатором 100В 10000мкФ при выстреле, напряжение на конденсаторе падает до 53В


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 946 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB