Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 18 апр 2024, 13:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 19:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 4762
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
Собственно думал,что пройдёт всё гладко,но не тут то было.
Задуман был перествол Мародёра в 5.5. Бланк CZ 580*16. Где брал,умышленно смолчу,дабы не провоцировать.
Обрабатывался бланк строго по чертежам,человеком весьма толковым в наших делах. Всё было сделано очень качественно,но был выявлен косяк именно в бланке,а именно не совпадение осей бланка и ствола. Проще говоря ось ствола была смещена относительно наружного,в простонародье-"яйцо".
Так как делал человек толковый,то дудка была сунута в коробку без ожидания подвоха. Косяк был замечен в связи с новой темой,где были выложены Микро фото отстреляных пуль. То есть отвлечённая тема вывела на другую. На фото было обнаружен перекос пули в канале,а именно неравномерная нарезка по голове и юбке. Пулю как бы "кувыркало". На точности криминала замечено не было,но осадок был. Видимо при "разворачивании" пульного входа,сверло "самотцентровалось" нивелировав косяк. Два выходных были с удовольствием потрачены на центровку дудки в коробке. Дефект благополучно испарился.
Для себя сделал вывод,что точить надо по центрам,а не по наружному. Центровка,центровкой,но осадок остался,буду переделывать,то есть 5 с лихуем коту под хвост.
Ну и если есть у кого,что добавить,либо мнения отличные,прошу.


Вложения:
Комментарий к файлу: Вот простенький эскизик косяка. Размеры "А" и "Б" отличны,но по идее должны быть одинаковы.
Это брак? Или так и должно быть?


Снимок А-Б.JPG
Снимок А-Б.JPG [ 33.44 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 19:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 1441
Откуда: Екб/45
Арсенал: Пыщь-пыщь
НУ ты ж бланк брал. А бланк на то и бланк


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 19:55 

Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 46
Откуда: г. Волжский
Ведьмак писал(а):
НУ ты ж бланк брал. А бланк на то и бланк

Чтобы быть с косяками ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 20:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 4762
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
Ведьмак писал(а):
НУ ты ж бланк брал. А бланк на то и бланк

Вот если бы я брал ноунейм,то и вопросов бы не было,поверь,что я не жлоб. Но взята дудка,как считается многими авторитетами,одна из лучших. Я хочу понять,это отклонение по центрам норма,или .....?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 20:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 1441
Откуда: Екб/45
Арсенал: Пыщь-пыщь
Это БЛАНК. Заготовка. по сути, канал ствола важен, так как снаружи все равно обтачивают под любой винт, так разумею


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 20:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 893
Откуда: г.Рошаль
Арсенал: ИЖ-53 cal. 6,35
Cherepovez писал(а):
Я хочу понять,это отклонение по центрам норма,или .....?

недавно подобная тема поднималась, но там вообще был бланк кривее кривого.

_________________
Изображение
Стрелялово ради попадолова- маслины на ветер! :DD
СБ *****7668


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 20:19 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 241
Откуда: Moscow
Арсенал: шайтан Ягерь
несоосность это очень частое явление, особенно на блянках, поэтому выставлять нужно по каналу ствола.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 20:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 893
Откуда: г.Рошаль
Арсенал: ИЖ-53 cal. 6,35
Ведьмак писал(а):
Это БЛАНК. Заготовка. по сути, канал ствола важен, так как снаружи все равно обтачивают под любой винт, так разумею

на Хуана они вообще на заводе тогда их обтачивают?... Это скорее брак, чем норма, ведь большенству приезжают дудки без смещений, иначе бы все поголовно обтачивали на центрах.

_________________
Изображение
Стрелялово ради попадолова- маслины на ветер! :DD
СБ *****7668


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 20:43 
Забанен

Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 155
Откуда: Дзержинск,нижегородская область.
всем привет!я тему поднимал по чз бланкам.смещением не только бланки болеют но и готовые стволы!бланк заказчика мы поправили клиент был доволен но нужно не торопится сверлить перепуск!модератор родной он не смог накрутить так как очень большое биение наружного диаметра.кстате твердость бланка была 27 единиц по раквэлу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 20:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 4762
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
Boroda177 писал(а):
несоосность это очень частое явление, особенно на блянках, поэтому выставлять нужно по каналу ствола.

Явление частое,или ...Как я понимаю,для дудок,как и для бланков,это есть непорядок. Непорядок для дудок этого уровня.
Вот гляди,как режет. Специально делал "мягкий" пулеулавливатель,хотел снять Макро,получил головную боль :DD


Вложения:
Комментарий к файлу: Внизу нарезики явно уходят. На 5 из 5,повторяется 1 в 1. Снизу юбку как бы подминает.

DSC_2232.JPG
DSC_2232.JPG [ 603.39 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 20:49 

Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 46
Откуда: г. Волжский
Вот насчёт едениц-есть цыфры по другим производителям,и как эти еденицы сказываются на моторесурсе ствола?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 20:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 4762
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
Андрей 34 писал(а):
Вот насчёт едениц-есть цыфры по другим производителям,и как эти еденицы сказываются на моторесурсе ствола?

Это не ножи и не поршневая,хватит там твёрдости с лихвой на твою жисть и внуку останется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 20:53 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 589
Откуда: Питер,Череповец
Арсенал: Gletcher SW MP
точить надо в центрах,сам раз так напоролся...но все обошлось.что характерно - на бланках другого производителя с этим не сталкивался,не продавца,а именно производителя.поскольку чз бланки были с отклонениями из разных источников.а вот чз дудки все в идеале.

_________________
я не червонец,чтобы нравиться всем...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 20:53 
Забанен

Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 155
Откуда: Дзержинск,нижегородская область.
Cherepovez писал(а):
Явление частое,или ...Как я понимаю,для дудок,как и для бланков,это есть непорядок. Непорядок для дудок этого уровня.
Вот гляди,как режет. Специально делал "мягкий" пулеулавливатель,хотел снять Макро,получил головную боль :DD

это у тебя отстреленная или ты ее протолкнул?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 20:59 
Забанен

Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 155
Откуда: Дзержинск,нижегородская область.
krezimax писал(а):
точить надо в центрах,сам раз так напоролся...но все обошлось.что характерно - на бланках другого производителя с этим не сталкивался,не продавца,а именно производителя.поскольку чз бланки были с отклонениями из разных источников.а вот чз дудки все в идеале.

значит мне пока не везло!)пока ни одной в идиале не видел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 21:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 4762
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
chpu1979 писал(а):
это у тебя отстреленная или ты ее протолкнул?

Именно отстрелянная. С протолкнутой нет проблем,режет меть ети,но она не является примером. Пусть протолкнутыми любуются ребятишки,которые по фото нарезов судят о какчестве дудки.
chpu1979 писал(а):
значит мне пока не везло!)пока ни одной в идиале не видел.

Значит тема не с проста,актуальна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 21:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 134
Откуда: Карачев
Арсенал: ежи да крысы
Cherepovez писал(а):
получил головную боль :DD

Предположу, что это проблема "кривого" досылания

_________________
Делай, что должно, и пусть будет как будет!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 21:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 4762
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
~naBeJI~ писал(а):
Предположу, что это проблема "кривого" досылания

Я бы то же это предположил. Но поверь,что перед тем как писать,проверено было ВСЁ. Досылатель ЗАВОДСКОЙ. Винтовка с тем же досылателем стреляла на "5",только в 4.5. На досылатель одета втулочка переходная,одета очень качественно и отстреляна на аналогичной винтовке в 5.5. Так,что не сумлевайся.
К стати,первое,что было обнаружено при сборке,это подклинивающий досылатель. Списано было на то,что по моей просьбе было сделано пульное с "минусом",для последующей тонкой доводке


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 21:18 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 589
Откуда: Питер,Череповец
Арсенал: Gletcher SW MP
chpu1979 писал(а):
пока ни одной в идиале не видел.

бланка или готового ЗАВОДСКОГО изделия?и как,простите,вы проверяли?

_________________
я не червонец,чтобы нравиться всем...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 21:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 676
Откуда: МО
Арсенал: Деревянные камни и железные палки.
Cherepovez писал(а):
Обрабатывался бланк строго по чертежам,человеком весьма толковым в наших делах. Всё было сделано очень качественно,но был выявлен косяк .

Извините, конечно, но как это, толковый человек не проверил,чего он точит? :shock:
Я "токарь" самоучка,без году неделя,но пока читал первый пост,хотел написать,про центра.
В общем я в шоке. Если хочешь сделать все правильно - сделай САМ! ;)


Последний раз редактировалось guatro 24 мар 2013, 21:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 21:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 4762
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
guatro писал(а):
Извините, конечно, но как это, толковый человек не проверил,чего он точит? :shock:
Я "токарь" самоучка,без году неделя,но как только прочел первый пост,хотел написать,про центра.
В общем я в шоке. Если хочешь сделать все правильно - сделай САМ! ;)

Поверь,что хороший шеф повар,не будет кушать то,что он приготовил нам. Это аксиома. Я не токарь,но и не дурак,потому и проверил,а не поверил. Ну и дарёному коню,рази ж в зубы смотрят?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 21:34 
Забанен

Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 155
Откуда: Дзержинск,нижегородская область.
Cherepovez писал(а):
Я бы то же это предположил. Но поверь,что перед тем как писать,проверено было ВСЁ. Досылатель ЗАВОДСКОЙ. Винтовка с тем же досылателем стреляла на "5",только в 4.5. На досылатель одета втулочка переходная,одета очень качественно и отстреляна на аналогичной винтовке в 5.5. Так,что не сумлевайся.
К стати,первое,что было обнаружено при сборке,это подклинивающий досылатель. Списано было на то,что по моей просьбе было сделано пульное с "минусом",для последующей тонкой доводке
у меня такая же проблема на BSA!ПОМЕНЯЛ втулки досылателя тем самым выровнил ось центров.родной трубчатый досылатель по ним ходит как по маслу.но вот проблема!в ствол заходит только на три мм.ствол не по оси стал.ствол родной с перепуском!выточил игольчитый досылатель и опять проблема пулю режет перепуск!пришлось провалить наружний диаметр доылателя на 0.5 мм проблема ушла!я думаю у тебя такая же проблема!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 21:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 4762
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
chpu1979 писал(а):
у меня такая же проблема на BSA!ПОМЕНЯЛ втулки досылателя тем самым выровнил ось центров.родной трубчатый досылатель по ним ходит как по маслу.но вот проблема!в ствол заходит только на три мм.ствол не по оси стал.ствол родной с перепуском!выточил игольчитый досылатель и опять проблема пулю режет перепуск!пришлось провалить наружний диаметр доылателя на 0.5 мм проблема ушла!я думаю у тебя такая же проблема!

Если ты считаешь,что я идиот и не понимаю своего счастья,то считай,что у меня проблема с досылателем. Я ещё раз повторяю,что центровал ствол в КОРОБКЕ и отцентровал. Как не буду пока описывать,но проблема ушла благополучно,о чём подтвердил сегодняшний отстрел. Но это не выход,нодо понять,что брать в дальнейшем и как уйти от этих проблем в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 21:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 134
Откуда: Карачев
Арсенал: ежи да крысы
Товарисчи, я наверняка ещё многого не знаю, и наверное не могу понять. Просветите, как дудка со смещенной проточкой по центрам может такое сделать с пулей? Чесслово, не люблю задавать глупые вопросы, но сам я не допру никак

_________________
Делай, что должно, и пусть будет как будет!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 21:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 4762
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
~naBeJI~ писал(а):
Товарисчи, я наверняка ещё многого не знаю, и наверное не могу понять. Просветите, как дудка со смещенной проточкой по центрам может такое сделать с пулей? Чесслово, не люблю задавать глупые вопросы, но сам я не допру никак

В отличии от секаса,пуля не сама лезет в ствол к своему удовольствию. Её толкают сзади к её неудовольствию.
Принять её должен идеально отценторованный канал и при том подготовленный (ну как там,ты понял о чём я?). У меня этот подготовленный канал отсутствовал,то есть был сухой (опять же понял о,чём я?).
Ну вот так,в общих чертах и понятным языком :DD.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 21:49 
Забанен

Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 155
Откуда: Дзержинск,нижегородская область.
Cherepovez писал(а):
Если ты считаешь,что я идиот и не понимаю своего счастья,то считай,что у меня проблема с досылателем. Я ещё раз повторяю,что центровал ствол в КОРОБКЕ и отцентровал. Как не буду пока описывать,но проблема ушла благополучно,о чём подтвердил сегодняшний отстрел. Но это не выход,нодо понять,что брать в дальнейшем и как уйти от этих проблем в будущем.

ну ты уж так не нервничай!у самого такая же дудка лежит и тоже с такими проблемами и брали мы ее с тобой у одного продавана.все они браком торгуют и от нас зависит будет ли этот брак стрелять или нет!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 22:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 4762
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
chpu1979 писал(а):
ну ты уж так не нервничай!у самого такая же дудка лежит и тоже с такими проблемами и брали мы ее с тобой у одного продавана.все они браком торгуют и от нас зависит будет ли этот брак стрелять или нет!

Стрелять будет,куды ей деваться? Но меня заставило взяться за перо то,что не все (я так думаю) задумываются о сей чепухе. Но подозреваю,что про неоправданные надежды на именитую дудку,вряд ли кто напишет,признавая тем самым что его тупо поимели.
Остаётся выяснить,нас поимели Чехи? Или это работа наших? Или так и должно быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 22:16 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 134
Откуда: Карачев
Арсенал: ежи да крысы
Cherepovez писал(а):
понятным языком :DD.

Так бы и сказал - "Дудка - гуано" :)

_________________
Делай, что должно, и пусть будет как будет!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 22:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 4762
Откуда: Череповец
Арсенал: WEIHRAUCH-97k S.E.
LEAPERS 4-16*50(SCP-416AOMDLTS)

BENJAMIN MARAUDER BP 2263
V.O. Sagittarius 10-40*56 FFP
~naBeJI~ писал(а):
Так бы и сказал - "Дудка - гуано" :)

Больно ты скор на приговор. Даже с таким косяком она стреляла и довольно не плохо. Самое противное,что подозреваю,может и лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 22:32 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 3334
Откуда: Подмосковный клуб "СТАЛЬные СтрелкИ"
Арсенал: CZ-200T-4.5мм
Вчера готовил дудку к сезону .Изменил угол фаски и прополировал чок . Так вот биение оси канала ствола - 0.03 .Хотя биение самого ствола - 0.07 . Дудка заводская - 5.5 .
Посмотрел на клеймо разных дудок .
Вложение:
100_6217.jpg
100_6217.jpg [ 246.15 Кб | ]
Вложение:
100_6218.jpg
100_6218.jpg [ 269.73 Кб | ]

08 и 09 - предполагаю ,что год выпуска .По крайне мере с годом винтовок совпадает :roll: .
По опыту работы с бланками - из всего ,что прошло через меня , один раз попался нормальный бланк .16мм CZ. Так он и результат выдаёт - хозяин готовит его под БР.
Вообще все кто берёт бланк , должен понимать , что это заготовка ,и не каждый бланк поставят на готовую винтовку . Понятно ,что будет отбраковка . Нормальные бланки пустят на стволы , а остальные - на переплавку наверно.И если в этой цепочке процесса появляется клиент , готовый купить , то дальше думайте сами :что выгодно чехам - вторичный цикл переработки или отдать клиенту и получить деньги .
Может и ошибаюсь , для точности надо знать сколько стоит готовый ствол у чехов и сколько стоит бланк .Тогда будет понятно .

_________________
Считаются только попадания,единственное что может быть хуже чем промах-это медленный промах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], gromkot и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB