Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 30 июл 2021, 19:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 246 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 17:54 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5634
Откуда: Москва, Кутузовский
[quote="moishansk"] " Несогласный я " (с) : канава то у него , у ТС , = [u]const[/u] ! А на витой скорость больше и стабильнее ( вроде как ). А канава то [i][u]в обоих[/u] [/i]случаях [u]есть [/u], и она в[i] обоих [/i]случаях недодаёт ( одинаково -? ) ! Ведь так , или я чего упустил ( :oops: :shock: ) ?
не ?[/quote]
Так он ее наверное почистил-помыл при переборке, говно из канавы вымыл, вот и результат.
Так часто бывает, старая кожаная манжета потихоньку забивает канаву соплями. Не полностью, но какой то эффект есть. Почистишь, поменяешь манжету и сразу провал вопреки ожиданиям..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 19:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 985
Вот тут я не понял - это что за цифры ? В ранее измереных усилиях они не фигурировали и рядом ... Или это скорость ? Тогда зачем там слово нажимов :shock: ? Если это скорость - то на ГП мало того что сильно м ало , так и разброс и большой , и больше чем на витой ... Что то не то с ГП однако . Она точно от вадо 123 ?
Мне что то кажется что пружина перекачена ... а она точно ВД пружина . не низкого случаем ( т.к. усилие сильно меняется в зависимости от вдавленности штока ) ?
пс: а ведь коэффицент сжатия у ГП[b]ВД
1,1-1,2 - тогда практически и пофиг вначале или в конце мерить усилие ... Нет ? Я что то опять напутал , не ?[/b]
---
по поводу замеров кг на весы-
-1-1.5см сжатия штока-38-40кг
-по середине от общей длины штока-48-51кг
-1.5см не доходя до полного сжатия штока-54-57кг
делал по три замера в каждом из положений- в начале хода,в середине и под концом хода при сжатии на пружине.
скоростя в хрон-витая дает 108-101,гп-97-84.в скоростях бывают серьезные скачки-чего на витой не наблюдается.задиров и прочего шлака нет.
пружину брал в карабине https://karabin-nn.ru/catalog/998/4958/4959/16444/ .обращался по поводу что что то не то с пружиной- viewtopic.php?f=5&t=173438&start=6330#p4889047 .местные завсегдатаи диванных экспертиз заявили что так мол и так-иди кури,владелец магазина отморозился.
после чего сделал замеры давления на Гп в кг и обратился сюда,с просьбой помочь т.к. в данных не соображаю и есть подозрение что пружина бракованная.
затем Гном сказал что виновата канава.-сегодня взял винт на работу,на дне компрессора ничего криминального не увидел(как на фото в инете)-не считая тоненькой темной полосы над ободом.херня делов-вчера покурил как лечится-сегодня залил эпоксидкой,приклеил на трубку 5руб. для наждачки-завтра смола станет на 100% и я выдрочу дно компрессора.после завтра на работу-там установлю Гп и проверю дало ли результат или нет.
момент сжатия Гп зафиксировал на видео-ибо слова это так..единственное начало сжатия не фиксировал(потом вычитал что и там давление какое то)-если надо пересниму.
По поводу что компрессор вымыт-это на одной он вымыт,вылизан и блестит,взял вторую-практически новая и видно что мало стреляла(сохран у деда)-не мытая,не чищенная(кроме ствола)-результат тот же.
винтовки-1994 и 2002г.в.,обе стояли на пласт. манжетах.
как то так :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 21:28 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5634
Откуда: Москва, Кутузовский
А что вы там ожидали увидеть, дыру? Изнутри там фиг чего разглядишь..
https://forum.guns.ru/forummessage/96/1 ... 34217.html
И самотеком оно туда еще хрен затечет;)

Проще сразу так делать
https://forum.guns.ru/forummessage/96/1 ... 54514.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 21:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 985
GnoM писал(а):
А что вы там ожидали увидеть, дыру? Изнутри там фиг чего разглядишь..
https://forum.guns.ru/forummessage/96/1 ... 34217.html
И самотеком оно туда еще хрен затечет;)

Проще сразу так делать
https://forum.guns.ru/forummessage/96/1 ... 54514.html

Да,фото видел разные,и эти так же.
данной "заглушки" из полиуретана не видел к сожалению и залил смолой(да и полиуретана нет,только фторопласт).ниже Вашей ссылки на описание есть фото другого комрада,так вот дно компрессора до залива смолой было таким,ни чем не хуже.
https://forum.guns.ru/forums/icons/foru ... 2_4063.jpg
думается хуже не будет после смолы+ уйдет мертвый обьем-главное что бы результат был.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 22:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.04.2020
Сообщений: 926
пишня писал(а):
Да,фото видел разные,и эти так же.
данной "заглушки" из полиуретана не видел к сожалению и залил смолой(да и полиуретана нет,только фторопласт).ниже Вашей ссылки на описание есть фото другого комрада,так вот дно компрессора до залива смолой было таким,ни чем не хуже.
https://forum.guns.ru/forums/icons/foru ... 2_4063.jpg
думается хуже не будет после смолы+ уйдет мертвый обьем-главное что бы результат был.

Я на 53-м вообще суперклеем заливал, потом шлифовал, за 3 года не отвалилось


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2020, 22:56 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5634
Откуда: Москва, Кутузовский
КМК у суперклея больше шансов протечь, надо только комперсор в морозилке охладить, что бы клей сразу не схватился. А лучше даже просверлить отверстие в районе 1мм, что бы воздуху было куда выходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 18:21 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 985
Приветствую.
вообщем вчера дно компрессора выровнял,это видно было по пятаку наждачки-сначала края,затем больше,больше и наконец полный круг снимаемого излишка смолы.
сегодня установил ГП-Гаммо матч(0.49г.)-1ый-162м.с.,2ой-141м.с.,3ий-121м.с..и далее порядка 25-40 шутов 110-100м.с..люман ФТ(0.68г) показал-85-80м.с..
скачки в скорости прекратились,стали стабильными,но скорости не добавилось.
перепуск новый,манжета новая,тоже типа "от Вадо".почему типа-сверху сбоку от центра пупырка-как на любых других манжетах,возможно и фирменная т.к. настоящей не видел.
как то все осталось на своих местах,не считая более ровной скорости.
да,еще-пробовал вставлял в манжету леску 0.5,для более плотного соприкосновения к стенкам-без изменений.
какая то шляпа...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 19:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.04.2020
Сообщений: 926
Компрессия есть, проверяли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 19:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 985
Wiktor 40RUS писал(а):
Компрессия есть, проверяли?

конечно есть.пальцем давишь на поршень в компрессоре-создается давление и встает.1-1.5см максимум можно вдавить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 19:43 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5634
Откуда: Москва, Кутузовский
Потому что не затекла смола в канавку, ожидаемо. Сверху корочкой прикрыла, вот ее наверное и пробило через несколько выстрелов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 19:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 985
ну если корочку в пару мм пробивает,тогда не знаю.
посчитал дизелем первые .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 19:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.04.2020
Сообщений: 926
пишня писал(а):
ну если корочку в пару мм пробивает,тогда не знаю.
посчитал дизелем первые .

какой там дизель на слабенькой ппп...
Как помочь...все версии уже перебрали. С гп усилием как у вас, 130 должна выдавать, а так маловато конечно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 19:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 985
завтра сниму всю смолу,залью заново.что надо что бы протекла как положено?какой толщину залива делать?
настроен на результат.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 20:01 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5634
Откуда: Москва, Кутузовский
Что бы протекла как положено ее надо давить. И организовывать отвод воздуха из канавы.
Так всегда, новичок думает, херня вопрос, ща сверху налью и всего делов :DD
Как я и говорил, канаву проще тупо закрыть сверху..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 00:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 985
GnoM,если не сложно-подскажи где сверлить.или ссыль скинь,518 стр. читать несколько дней..
благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 01:49 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5634
Откуда: Москва, Кутузовский
Желательно поближе к дну канавы, сверлышком 1мм, чтобы воздух мог выходить. Давить сверху, пока смола не начнет выходить из отверстия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 13:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 1366
Откуда: Сибирь
GnoM писал(а):
Желательно поближе к дну канавы, сверлышком 1мм, чтобы воздух мог выходить. Давить сверху, пока смола не начнет выходить из отверстия.
Да блин ... Зачем доступ к гландам делать через Ж... :shock: ? Вот через это отверстие и надо заливать смолу :old: . Заливаем снизу в верх ( как систему отопления в частном доме , чтоб завоздушивания лишнего избежать ). Отверстие просверлить ниже дна пробки мм на 3-5 ( чтобы +- в узкое место пробки попасть) и спокойно через ТОЛСТУЮ иглу или капилярку и заливать шприцом , поставив цилиндр на попа , рогами вниз . Таким образом и воздух весь выйдет спокойно , и уровень клея /смолы чётко контролируется визуально ( не надо лишнего заливать и потом стачивать ). Не надо брать шприц большой кубатуры ( с большим Ф поршня в смысле) - берите малого объёма , с малым Ф поршня - легче будет давить ( физика-с , понимаш-шь ;) )
Где и чего смотреть ? Гном дал ссылку на тему иж53 ( это где он пяточкИ ставит) , там на посл. странице Мансер даёт сылку на то как он заливал канаву , там же есть и пробка-дно в распиле - там видно где тонкое место у пробки . Там же , рядом с Мансер , и я описываю как заливал ( точнее заплавлял(?) ) ту канаву припоем через дырочку сбоку ( не затекло у меня сверху :cry: :oops: ).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 17:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 985
вообщем думайте что хотите-выбрал все остатки смолы,затем прогрел трубу резаком до малинового цвета,вычистил,снова прогрел.остыло очистил,сделал 8! отверстий d1.5мм -4 по над низом,4 в аккурат по над верхом-и ни одной прослойки не увидел.думаю ладно,залью растворителем.если сверло зализало микрослой-покажет течью.простояло час-и хрен чего где проявилось.отверстия ~5-7мм глубиной.
пришлось наступать на те же грабли второй раз-залил сверху,но слой сделал 5-6мм.завтра 1-2мм сниму при выравнивании поверх.,будет думается нормально.чуть позже с телефона в комп залью фото (какое получилось) со смолой и вычищенное от смолы дно компр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 01:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 1366
Откуда: Сибирь
А зачем 8-то ? Виталий же говорил что если делать , то одно - для выхода излишков смолы . Если 2 , то через одно подавать смолу , со второго чтоб излишки полезли . Чёто не то вы всё делаете ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 02:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 985
moishansk писал(а):
А зачем 8-то ? Виталий же говорил что если делать , то одно - для выхода излишков смолы . Если 2 , то через одно подавать смолу , со второго чтоб излишки полезли . Чёто не то вы всё делаете ...

вы или не читаете,или через строку? :shock: и упорно не хотите верить что нет там пустот-или воздух пройдет где растворитель не пройдет?могу керосин залить-он точно самый текучий..и винтовка о которой мы сейчас разговариваем вот- viewtopic.php?f=5&t=173438&start=6330#p4889712 .она без всяких дырочек и заливок смол-дает задроченой витой 124-117,а с ГП 100-110.вы же не видите или не хотите видеть факта что ГП ватная.и даете лекарство не известно от чего.но да ладно,сейчас 5мм смолы,и разбить их с двух щелчков поршнем не получится.
надо было наверное вату не катать,а переслать у кого 38с с таким авном стоит,да проверить-даст ли она заветные.
а зачем 8?да затем что нет там пустот-сплошное тело идет,искал!и бил по 4ем сторонам,верх-низ,верх-низ и т.д..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 04:46 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5634
Откуда: Москва, Кутузовский
Может просто не попали отверстием в канаву? Очень редко бывают без канавы или с совсем незначительной канавой. Но они сразу, в стоке, с родной пружиной дают под 170.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 10:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 985
GnoM писал(а):
Может просто не попали отверстием в канаву? Очень редко бывают без канавы или с совсем незначительной канавой. Но они сразу, в стоке, с родной пружиной дают под 170.

с которой винтовкой сейчас вожусь,2002г.в..в свое время интенсивно использовалась.затем была заброшена и висела в гараже стволом вверх в течении 5-7лет.пришла ко мне ржавой
по наруже (компрессор не тронут ржой),и стволик еле отпидорил.кучность у нее отменная,поэтому и хочу ее.
так же есть 1994г.в. в сохране 4+.но там пенсия следил за ней и мало стрелял(видно по целосности окраса в компрессоре).но фаска уже другая на выходе,и из за этого видно как то не так с кучкой у нее.или поболее скоростя нужны.
ну да речь не об этом,попробую сегодня сделать рычаг и заправить гп в компрессор,после затирки дна компрессора.
в канавку должен был попасть-перед сверлением изучил кучу фото,где именно должен находится зазор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 12:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 985
фото,правда скинутые через ватсап и залиты в комп.но как есть.
светлые фото-со смолой на дне,темные фото-вычищенный после смолы.
зазоры если и есть,то они минимальны.


Вложения:
IMG-20201113-WA0003.jpg
IMG-20201113-WA0003.jpg [ 105.55 Кб | ]
IMG-20201113-WA0001.jpg
IMG-20201113-WA0001.jpg [ 102.68 Кб | ]
IMG-20201113-WA0002.jpg
IMG-20201113-WA0002.jpg [ 113.12 Кб | ]
IMG-20201113-WA0000.jpg
IMG-20201113-WA0000.jpg [ 108.56 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 12:31 

Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1725
Откуда: Белгород
Возможно, она просто не герметична или есть большая полость. Встречал такой феномен :)
Самый простой способ, залить канаву вокруг суперклеем. Шприц, трубка капельницы и игла. Иглу в канаву и заполняем. Проверенный и не раз способ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 15:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.04.2020
Сообщений: 926
Я писал же уже, ничего не надо сверлить, просто суперклеем залить и всё. Даже если будут пустоты, они же внутри. Ничего за 2 года не вылетело и не раскрошилось, дно идеально ровное, ну это может у меня так удачно получилось, не могу утверждать. Скорость сразу после заливки +9 м.с.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Газовые пружины
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 18:19 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 985
заправил гп на место.что вышло-146,148,115,95,94,96,97,99,100,90,98,90,93,88,92,90,97,97,97,94,97.----0.49гр.
что вышло-при отжиме полезного обьема в ~5мм было съедено 10мыс.т.е.-в прошлый раз было 100-110,сейчас соответственно 90-100.
разбирать сейчас не буду-темнеет,можно и в лоба выхватить задником.
большая полость если и была в низу-ее залили.
соосность ствола с перепуском?-изумительная.
не дует между стволом и перепуском?-нет
первые 2-3 выстрела как вы заметили с дизелем-дымок при выстрелах нигде не шел.все герметично.
ВАШЕ МНЕНИЕ ГОСПОДА?все таки ГаВно пружина бракованная или до сих пор винт виноват?
можем и второй винт подрочить,но думается на 102%-результат будет тот же.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 18:34 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5634
Откуда: Москва, Кутузовский
Как я и говорил, нормальный компресор на штатной же пружине дает под 170. На пружине 40кг должно быть никак не меньше 150-155.
Если этого нет, пружины не при чем и надо искать ответ в другом


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 18:45 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 985
GnoM писал(а):
Как я и говорил, нормальный компресор на штатной же пружине дает под 170. На пружине 40кг должно быть никак не меньше 150-155.
Если этого нет, пружины не при чем и надо искать ответ в другом

да,я понимаю.но ведь сейчас возьму вторую винтовку,так же залью дно(на клей-для разнообразия),выровняю,поставлю гп -и все будет то же самое)).тогда вопрос-в обоих винтах ответ в другом?))или все таки тогда грешок на гп упадет?)
ладно,поищу у кого такое чудо установлено на такой же винт.может действительно ответ в другом..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 19:40 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5634
Откуда: Москва, Кутузовский
Я понимаю, что душа просит простых ответов. Но вот оно так :) Можно хоть сколько накачать в эту пружину, пока есть канава, скорость не поднимется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 20:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 985
GnoM писал(а):
Я понимаю, что душа просит простых ответов. Но вот оно так :) Можно хоть сколько накачать в эту пружину, пока есть канава, скорость не поднимется.

лежит у меня так понимаю компрессор с иж38-без ластохвоста сверху,на поршне кожанная манжета и в перепуске латунная вставка.думаю посмотрю ради интереса..увидел о чем идет речь-да,канава есть-шомпол легко залазит в щелину.но здесь то и лезвие не пройдет-некуда идти ему.да и сверху 5мм смолы залито чуть ли не на пополам с отвердителем,какие канавки-они глубоко погребены.и на витой 120 дает,а на гп 110.это уже не то все.
завтра от нех делать на этот компрессор ткну гп.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 246 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: FktrcfylhSU, R-140m, sasha1975 и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB