Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 25 апр 2024, 09:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: три пружины для МП512
СообщениеДобавлено: 03 апр 2006, 23:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 149
Откуда: Бибирево-Отрадное
а кто ставил три пружины в 512?
я поставил , резулитат отличный!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2006, 23:14 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5449
Откуда: Москва, Кутузовский
Это как?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: три пружины для МП512
СообщениеДобавлено: 03 апр 2006, 23:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 149
Откуда: Бибирево-Отрадное
calya писал(а):
а кто ставил три пружины в 512?
я поставил , резулитат отличный!


внутри родной пружины стоят еще две меньшего диаметра только вторая с витками в другую сторону чтобы не влазили один в другой


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2006, 23:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2005
Сообщений: 94
"я поставил , резулитат отличный!" - а кучность на 50м наверно отменная, с холодильик "ЗИЛ" :lol:
Интересно, а как поведет себя пружина от мопеда "Карпаты" или 4х жильная от авиапушки :lol: :lol:

_________________
Ствольная коробка от ИЖ-60 + досылатель. - кадидат на ап.
Рогатка РШО-М+ГП+манжета от Петрухи+крон от Геннадия. - продано


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2006, 23:26 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5449
Откуда: Москва, Кутузовский
Не, ну две пружины еще делал, кстати говно. Внутренние пружины, которые продают садятся от первого же выстрела. А куда третью? неужели во внутрь второй? :lol: Откуда такая тонкая и как себя ведет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2006, 23:27 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5449
Откуда: Москва, Кутузовский
ZLoN писал(а):
"или 4х жильная от авиапушки :lol: :lol:

А вот такую бы себе поставил с удовольствием, т.к. ресурс у нее должен буть намного больше ГХ. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2006, 23:38 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 149
Откуда: Бибирево-Отрадное
GnoM писал(а):
Не, ну две пружины еще делал, кстати говно. Внутренние пружины, которые продают садятся от первого же выстрела. А куда третью? неужели во внутрь второй? :lol: Откуда такая тонкая и как себя ведет?


я мотал сам из сталистой проволоки 1.8мм вторая 1.4мм третья.
Как устроен коловорот объяснять надо?
Кстати кучность просто на порядок лучше,меньше вибрации,не надо делать напрвляющюю, и пружины кстати вообще почти не садяться!!!


Последний раз редактировалось calya 03 апр 2006, 23:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2006, 23:56 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5449
Откуда: Москва, Кутузовский
Не, как все это работает я прекрасно представляю :lol: Просто было интересно откуда брать 3-ю :shock: пружину.
Тут дело в том, что одна мощная пружина лучше, потому что 3 будут разжиматься с разной скоростью, одна будет опережать и тянуть за собой остальные. Да утяжилить поршень в таком случае не получится, а у мурки он очень легкий "под колпачки".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2006, 00:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 149
Откуда: Бибирево-Отрадное
GnoM писал(а):
Не, как все это работает я прекрасно представляю :lol: Просто было интересно откуда брать 3-ю :shock: пружину.
Тут дело в том, что одна мощная пружина лучше, потому что 3 будут разжиматься с разной скоростью, одна будет опережать и тянуть за собой остальные. Да утяжилить поршень в таком случае не получится, а у мурки он очень легкий "под колпачки".


трение витка о виток ничтожно по отношению силы разжатия пружины и по этому пружины не тянут друг друга. И в данном случае утяжелять поршень не надо, разобьёт манжету!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2006, 01:32 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5449
Откуда: Москва, Кутузовский
Я говорю о разнице скорости разжатия пружин, трение здесь абсолютно не причем, просто одна или две пружина будут бесполезно сотрясать винтовку когда оснавная пружина уже разжалась.
А утяжелитель нужен для увереного движения поршня в конце хода, когда пружина уже слабо давит, а воздушная поджушка старается отбросить поршень назад. Чем тяжелее пули, тем тяжелее нужен утяжелитель. Без него можно только с газовой пружиной, потому что у нее разница давления в сжатом и расжатом состоянии очень мала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2006, 02:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 149
Откуда: Бибирево-Отрадное
GnoM писал(а):
Я говорю о разнице скорости разжатия пружин, трение здесь абсолютно не причем, просто одна или две пружина будут бесполезно сотрясать винтовку когда оснавная пружина уже разжалась.
А утяжелитель нужен для увереного движения поршня в конце хода, когда пружина уже слабо давит, а воздушная поджушка старается отбросить поршень назад. Чем тяжелее пули, тем тяжелее нужен утяжелитель. Без него можно только с газовой пружиной, потому что у нее разница давления в сжатом и расжатом состоянии очень мала.


мы сейчас говорим не о квантовой механнике а о пневматике и по этому о той разницы в скоростях пружин можно просто не думать.
А вес поршня расчитывается под каждую конкретную систему исходя из следуюших данных: 1 сила пружины, 2 диаметр цилиндра, 3 диаметр выходного отверстия, 4 плотность воздуха в цилиндре, 5 материал и коофициент трения манжеты,6 смазка.
У нас в России этих расчетов нмкто не делает даже в КБ на ИЖе а зря.Все на глазок да на собственных ошибках. Вот по этому все и обсуждают вес поршня хотя тут обсуждать вобщем то нечего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2006, 11:16 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5449
Откуда: Москва, Кутузовский
Я говорю, что у одной мощной пружины с нормальным утяжелителем КПД будет выше чем у трех. И кстати обганять одна пружина другую может очень солидно, тогда как минимум одна будет еле плеститсь сзади, а как максимум(если связь между пружинами слабая) ударит тогда когда оснавная пружина уже расжалась, а поршень пришол к передней стенке.
А насчет оптимального веса поршня на мурку, так тут уже давно все посчитано. Для пружин ГХ и аналогов 70-75гр. для кп7,9 100гр. для кп10,5. Без утяжилителя больше 210-220м.с. кп7,9 на свежей пружине не получить.
И озвучте пожалуйста свой "отличный" результат в м.с. с указанием пули.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2006, 11:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 149
Откуда: Бибирево-Отрадное
GnoM писал(а):
Я говорю, что у одной мощной пружины с нормальным утяжелителем КПД будет выше чем у трех. И кстати обганять одна пружина другую может очень солидно, тогда как минимум одна будет еле плеститсь сзади, а как максимум(если связь между пружинами слабая) ударит тогда когда оснавная пружина уже расжалась, а поршень пришол к передней стенке.
А насчет оптимального веса поршня на мурку, так тут уже давно все посчитано. Для пружин ГХ и аналогов 70-75гр. для кп7,9 100гр. для кп10,5. Без утяжилителя больше 210-220м.с. кп7,9 на свежей пружине не получить.
И озвучте пожалуйста свой "отличный" результат в м.с. с указанием пули.


Вы наверно плохо представляете что такое КПД, он даже может быть 99% а скорость пули 220 м.с. И как это может быть что одна пружина слабее трёх, да их даже в цилиндр трудно засунуть как на ГХ1250, и поршень на этой конструкции надо наоборот облегчать иначе уходит кучность. У меня показывает при 280 м.с. на 50м кучность 15мм. И еще я пружины делаю сам поэтому все данные по весу поршня для меня не подходят. Да,забыл пули шмель


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2006, 12:22 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 25.04.2004
Сообщений: 1042
Откуда: Багдад - город большой... (с)
Арсенал: E-11
T-21
T-10
Самого главного мы так и не увидели.
Скорость пулей 7.9 гран, скорость пулей 10.5 гран.
И раз уж упоминалось улучшение кучности - какое было, какое стало?
280 - это какими пулями? И каким методом измерено?
и 15 мм на 50 м - это в серии из скольки выстрелов опять таки какими пулями (шмели бывают разные)?

_________________
Если ты подберёшь на улице голодную собаку и сделаешь её жизнь сытой, она никогда не укусит тебя. В этом принципиальная разница между собакой и человеком


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2006, 12:25 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 25.04.2004
Сообщений: 1042
Откуда: Багдад - город большой... (с)
Арсенал: E-11
T-21
T-10
Да, кстати, Уважаемый конструктор может продемонстрировать нам свое детище - Тир на Сельскохозяйственной находится не так далеко от Отрадного, так что в субботу ждем.

_________________
Если ты подберёшь на улице голодную собаку и сделаешь её жизнь сытой, она никогда не укусит тебя. В этом принципиальная разница между собакой и человеком


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2006, 12:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.04.2006
Сообщений: 149
Откуда: Бибирево-Отрадное
OxOTHuK писал(а):
Да, кстати, Уважаемый конструктор может продемонстрировать нам свое детище - Тир на Сельскохозяйственной находится не так далеко от Отрадного, так что в субботу ждем.


Мужики уточните адрес тира пожалуйста а то 15 лет там прожил и не знал что там есть тир. Да в суботу и воскресенье у меня всегда рабочий день, нельзя ли как то вдругие дни.
С винтовкой не приеду, боюсь домой не скоро вернусь (нет лицензии)!!! Приеду с пистолетом ИЖ53М тоже три пружины, постреляем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2006, 13:19 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 25.04.2004
Сообщений: 1042
Откуда: Багдад - город большой... (с)
Арсенал: E-11
T-21
T-10
Простите, а с какого перепуга на 512-ю без М нужна лицензия?

Про тир - вот
http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopi ... 79&start=0
Но это только месторасположение. По распорядку и записи в тир на 8-е число, субботу темы пока еще нет.

_________________
Если ты подберёшь на улице голодную собаку и сделаешь её жизнь сытой, она никогда не укусит тебя. В этом принципиальная разница между собакой и человеком


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2006, 14:19 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 08.03.2005
Сообщений: 1362
Откуда: Москва
Арсенал: Спорт:
Steyr LP10
ИЖ-32БК (с ПО4-СП2М)
FWB P70 / 603 (матч/ДМ)
Уткинг-зайчинг-кабанинг:
МЦ-20-01, SA-X 700/20
Бабахинг- гопнинг:
ПМТ, ВПО-205-03
и т.д. ))
ZLoN писал(а):
"я поставил , резулитат отличный!" - а кучность на 50м наверно отменная, с холодильик "ЗИЛ" :lol:
Интересно, а как поведет себя пружина от мопеда "Карпаты" или 4х жильная от авиапушки :lol: :lol:


В моем Иж-60 половинка многожильной пружины от А 12.7 жила распрекрасно

_________________
"Бенчрест это гольф для толстых"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2006, 16:31 
Клуб ВОЛПО Клуб ВОЛПО
Аватара пользователя

Регистрация: 20.01.2005
Сообщений: 5449
Откуда: Москва, Кутузовский
calya писал(а):
С винтовкой не приеду, боюсь домой не скоро вернусь (нет лицензии)!!! Приеду с пистолетом ИЖ53М тоже три пружины, постреляем.

А вот с пистолетом лучше сюда :wink: https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=7279
Заодно и оценим пользу такой дороботки...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 92


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB