Airgun.Org.Ru

Между балоном и квиком стоит резиновое колечко с ремкомплекта мр654(обведено красным на фото).
В квике проточена канавка под это колечко.

Дома у себя рвал пару баллончиков. Один нонейм порвался где то около 270 примерно. Второй кросман. Порвал ближе к 500 бар. Замеров не делал. Оба лопнули сбоку. Сначала вздутие, потом чпок-пссык. Сталь мягкая, вязкая. Осколков не было. Для себя сделал вывод, для воздуха не годятся.

_________________

Почему сделали такой вывод "негодятся под воздух"

годятся как держащие давление за 200 с лишним и не годятся из за малого объема -исключительно мое мнение

Крайне нестабильное качество современных баллончиков. Толщина стенок неоднородная и может колебаться до 1\3 в любую сторону. Некоторые баллончики попадались сварные. Со швом внутри. По прикидкам пластическая деформация у отдельных экземпляров может начинаться со 120-150 бар.

_________________

Привет А кто нибуть закачивал баллоны из под углекислотного огнетушителя,толстостенные и какое давление они держат.На вид они толстые и очень тяжелые,я имею ввиду 2х литровые.

рабочее давление-150кг какой нафиг воздух

Прочитал все,но никак не пойму,а зачем придумывать колесо если оно уже есть.Имеется балончик 12 гр,хочешь увеличить скорость.работай с клапаном,хочешь увеличить давление в балоне-работай с врачем травматологом.Есть конечно разные по качеству и по объему,мне больше всего понравились Crosman,а вот Украина,Китай,Тайвань увы не то.

смысл данной темы не "кислота",а ВВД в стандартном баллончике,а это и возможность стрельбы зимой и вконце концов халявные выстрелы!

а как стрелять зимой ведь давление воздуха падает от мороза. если задуть балон до 170атм и выити на улицу при -15градусов то давление упадет примерно до 165-150атм в результате потеряется и мощьность и количество выстрелов

вот достаточно емкий баллончик

2bogomol,ты стреляешь олимпийские дисциплины? это же шаромет!! сантиметр (от падения давления) вниз от центра бутылки не важен!

Углекислота вообще на морозе плохо себя ведет. Не так ли? Перспектива перевода СО2 пистолетов на воздух конечно хороша с одной стороны. С другой стороны требует как то решить проблему падения давления и связанную с ней нестабильность НСП. Использовать стандартные баллончики при давлении 300-200 бар (а такое и требуется для для повышения ТТХ) опасно. А если делать такое для других людей, безответственно и недопустимо.
Перевод на воздух требует прежде всего изменение конструкции клапана и дальнейший поиск плато. Все в стандарте PCP. А для этого нужен хотя бы токарный станок. Резервуар для воздуха нужно изготавливать с нуля и опрессовывать.
Вот только количество выстрелов все равно будет невелико из за малого объема разика. НСП конечно вырастет, но опять на небольшую величину из за короткого ствола. Чтобы повысить НСП пистолета до хотя бы 300-350 мысов со стволом 120 мм, нужно давление в резервуаре от 500 бар и выше. А это совсем другие конструкции накопителя, клапана и резервуара.
Мое ИМХО, нет никакого смысла переводить СО пистолет на воздух. До 150 мысов шароплюи как правило почти все гонятся со стандартной схемой. А этих 150 с лихвой хватает крошить бутылки и банки. А большего от шароплюя и не требуется.

_________________

обеими руками за -не стоит овчинка выделки. в свое время таскал 651 подмышкой- по дороге в гараж воробья кошке сшибал

не на олимпииские но иногда надо и помощьнее стрельнуть

читаем еще раз и медленно, по буквам:смысл данной темы не "кислота",а ВВД в стандартном баллончике,а это и возможность стрельбы зимой и вконце концов халявные выстрелы!

Читаем еще раз медленно и внимательно ответ по данной теме.

И слово ИМХО Вам знакомо?

_________________

если ВНИМАТЕЛЬНО читать название темы,а не пространно рассуждать,подходит ВВД для пистолетов или не походит,то можно заметить из названия темы-баллон из под СО2 12граммовый,т.е подразумевает компактность,без переделки,токарных станов и опрессовки! ИМХО!

Можно сказать просто "Нет. Баллон 12граммовый из под СО2 для воздуха не подходит." Коротко, но многим непонятно. За этим последуют вопросы. Я стараюсь предупредить вопросы и объясняю сразу, почему не подходит. Если человек не понимает простых объяснений, то и более сложные с математическими выкладками и описаниями последствий использования не предназначенных для ВВД баллонов и почему нужны испытания, не помогут. Мое дело предупредить о возможных последствиях. Прислушиваться или нет к ним, Ваше дело.

_________________

Ну ни кто же не собирается разгонять мр654 до 300-350м.с. вполне хватает и 200м.с. а для такой скорости и 180атм хватает чтоб отстрелять один магазин.

Пусть будет так. Один баллон-один магазин. Предпочтения у всех разные. Не спорю.
Но мне претит стрелять из пистолета у которого скорость падает с каждым выстрелом. То есть нужен или редуктор или изменение конструкции ударника или еще что то придумывать, чтобы на прямотоке поймать плато.
И повторюсь. Я не стану использовать баллончики из под углекислоты, для задувки воздухом до 180 бар. Это просто опасно. Выше объяснил почему.
Все сказанное подрузамевает наличие какого либо минимума оборудования. Опрессовщик, микрометр, токарный станочек. А иначе полагаясь только на авось, можно остаться и без руки или еще что оторвет. Тьфу-тьфу.

_________________

балон из под со2 которым я пользуюсь проверялся на станке несколько раз задувался до 200атм и выдерживался около часа с этим давлением. проточка под квик сделана на такарном станке, я качаю не более 185атм примерно, думаете всеравно есть опасносность пользовать мой балончик?

Я не испытывал Ваш баллончик. Поэтому ничего не могу сказать. Все дело в пластической деформации. Если Ваш баллончик после каждой задувки увеличивается в диаметре хоть на сотку, то когда нибудь рванет. Поэтому и надо испытывать на давлении превышающем рабочее не менее чем в 2,5 раза. 185х2.5=462,5 бар. Грубо испытания нужно проводить на 500 бар. У меня оба баллончика этих испытаний не выдержали. И при этом проверять как изменяется диаметр. Микрометром. Если после нескольких задувок испытательным давлением диаметр остается неизменным, то баллончик использовать можно. Измерять надо на пустом баллоне. Под давлением диаметр может несколько увеличиваться. Но обязательно должен возвращаться при снятии давления. Это уже упругая деформация. Так что на Ваш страх и риск.

_________________

если зажатый в магазине мр654 балончик лопнет на 180атм то как его можетпорвать- просто щель будет или на осколки разорвет

Баллончик кросман накачивал 250 но смысла нет, клапан не пробивает. качаю 200 тогда 10-12 выстрелов с 200мс до 145мс плавное падение, по бутылкам самое то. один раз рука дрогнула с заправочной станции и 300 задул, убежал от греха по дальше выдержал сутки и все было ок. отстрелял, замерил размеры и все на прежнем уровне. теперь стараюсь окуратнее задувать.

К сожалению я не могу предугадать как и когда может рвануть неиспытанный баллончик. Я давил маслом. Картина разрушения другая. Тут нет накопленной энергии сжатого воздуха. На воздухе испытывать у меня нет никакого желания и возможности.

_________________

Без комментариев...

_________________

По уму, конечно лучше выточить из Д16т баллон, опресовать на 450 бар и тогда спокойно пользовать пестоль.

_________________
И да прибудет с вами Свет!... и Люд и Ир и Тань и Галь, и до краёв Грааль!

Лучше из титанового сплава. Есть готовые трубы. Марку сплава сейчас сказать не могу, не помню. При использовании титана, стенки можно тоньше брать. Соответственно и емкость будет больше чем из д16т.

_________________

Трубу из титана, а пробки? Из д16 ? Да и где его, этот титан, искать...

_________________
И да прибудет с вами Свет!... и Люд и Ир и Тань и Галь, и до краёв Грааль!