Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 17 фев 2020, 06:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 16:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 168
Откуда: Москва, м.Раменки
Арсенал: 1377
Моя предыдущая тема "Кто сделает накопитель Зораки hp-01 из стали" умерла, т.к. народ сошелся во мнении, что он будет "золотой". цена не была предложена.

В моем накопителе раздута "задница" - резьба с виду не сорвана, но цепляются только последнии 2 оборота, до этого можно втулку засунуть пальцем. Раздуло сверху - видна овальность. Предохранительный клапан не трогал.

Пришлось думать!
В и-нет темах нашел:...что накопитель сделан из силумина=говнопластелина.
Должен паяться! т.е. облудить на 0.5 мм и нарезать резьбу по твердому припою (крепче силумина).

Хоть и был накопитель не сильно светлый (не силумин), но решил проверить:
- купил припой для цветмета hts-2000
- заказал метчик м10х0.75 из англии на ебее (наши магазины торгуют "от 2 тыщь", а из англии пришел за 2 недели. Ну и кто, после этого, наши и-магазины.... П-ы! ).

Осуществил свои неудачные испытания:
Накопитель сделан из ЦАМ = Цинк-Алюм-Медь !
Ровно из того же, что и припой !!! Ха- Ха - Ха.
В итоге, от газовой горелки со строй рынка, накопитель стал плавится по острой кромке с заду.
Успел убрать горелку.
Припой конечно не спел прилипнуть (скока ни дрочил прутком).
Добавлял флюс.. но жуй.

Вот таки дела.
Теперь могу ответственно заявить - не Силумин, а ЦАМ (у силумина Тплавления на 200гр выше)

"Путь поксипола" считаю тупиковым: разная упругость, нет молекулярных связей = не дост. прочный.

Иду другим путем:
Втулка в накопитель сзади (до дырки от насоса/предохран.клапана), посадить на мягкий припой. Площадь припоя выдержит 100пудово. Зад накопителя рассверлю до 11мм (кстати, из кусочка ствола 1377 можно втулку сделать :) ). :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2013, 20:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2013
Сообщений: 74
Арсенал: Постоянно меняется
Непонятно, почему накопитель так раздуло? Заводской брак такой или много качков?

_________________
«Ну,.. это нормально!» (к\ф "Охота на пиранью").


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 09:18 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 443
Откуда: Че
Арсенал: ПБВ
SDN0407 писал(а):
Моя предыдущая тема "Кто сделает накопитель Зораки hp-01 из стали" умерла, т.к. народ сошелся во мнении, что он будет "золотой". цена не была предложена.

:old:

Чисто теоретически :DD есть путь!
Со снятым накопителем обратится в ювелирные мастерские или скульпторам занимающимся мелкой пластикой. У них обычно есть небольшие литейки. Снять резиновую форму с накопителя - примерно 1000р, с этой резиновой форму- пущай наделают восковок и отольют из латуни или бронзы.. Ещё в 2??? тыр обойдётся. В результате на руках будет 4-6 накопителей, которые нужно будет обработать руками и расточить по размеру. и..... фсё. :bud:

_________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью…(с)
"armed society is polite society"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 09:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 02.09.2011
Сообщений: 391
Откуда: Магадан
BBK писал(а):
Непонятно, почему накопитель так раздуло? Заводской брак такой или много качков?

Скорее, качество не ахти...Я про другой девайс скажу - Дэйзи 5501 СО-шка...Та же байда случилась на одном экземпляре, накопитель начало "дуть" до отказа блоу-бэка (заело каретку) и выдувания прокладки...Так и температура у нас не ого какая жара, а вот же...Бывает, что "повезёт"... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 18:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 168
Откуда: Москва, м.Раменки
Арсенал: 1377
graver074 писал(а):
Чисто теоретически :DD есть путь!
Со снятым накопителем обратится в ювелирные мастерские или скульпторам занимающимся мелкой пластикой. У них обычно есть небольшие литейки. Снять резиновую форму с накопителя - примерно 1000р, с этой резиновой форму- пущай наделают восковок и отольют из латуни или бронзы.. Ещё в 2??? тыр обойдётся. В результате на руках будет 4-6 накопителей, которые нужно будет обработать руками и расточить по размеру. и..... фсё. :bud:



Т.е. за эти бабки можно будет купить оригинал (насос+накопитель) :)

А отливку за 3тыщи придется еще обрабатывать: спереди делать седло резинки в корпусе, делать резьбу направляющей втулки, соосно с передком. + резьбу и посадочное место под насос + седло стравливающего клапана.
Мне также показалось, что ось (шарнир накопителя) имеет залитую в ЦАМ (не впрессована точно).

В умершей теме я хотел цельноточеный, но мастеров не нашлось, т.к. операции по металлу сопоставимы с коробками в dudus'ах=другой порядок цен.

жду метчик и плашку м11х0.75, выточу направляющую пробку подлинне, нарежу резьбу поглубже и буду щщаслив даже с 6 качками.


Спустил воздух он у меня осенью в машине. пробка отвернулась, а я не заметил. закрутил пострелял, оставил на ночь, спустил. при накачке стал спускать. вставил резинку пожирнее. 2-3 раза стрельнул... накачал 5 раз - резинку выперло со втулкой
Шо удивительно, стравливающий клапан молчал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 16:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2013
Сообщений: 74
Арсенал: Постоянно меняется
Тогда всё понятно...
В инструкции, пусть и мелким шрифтом на бужуинском, написано, что и 4 качка надо делать с оглядкой,
потому как фирма, типа, ответственности не несёт при такой эксплуатации. А вы по пять, а кто по семь...
Ну, тогда помоги вам, Господи...

_________________
«Ну,.. это нормально!» (к\ф "Охота на пиранью").


Последний раз редактировалось BBK 13 дек 2013, 16:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 16:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 168
Откуда: Москва, м.Раменки
Арсенал: 1377
А находится тогда предохранительней клапан?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 16:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2013
Сообщений: 74
Арсенал: Постоянно меняется
Схему надо смотреть, навскидку не скажу, там всё по номерам
Здесь ветку покури, пригодится: http://forum.guns.ru/forummessage/96/688883-179.html
Вообще, чаще всего косяки у Зори появляются, как правило, от неправильной эксплуатации или шаловливых ручек.
Если работает, нечего туда лазать, Зоря так сделан.

_________________
«Ну,.. это нормально!» (к\ф "Охота на пиранью").


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 17:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 168
Откуда: Москва, м.Раменки
Арсенал: 1377
BBK писал(а):
Схему надо смотреть, навскидку не скажу, там всё по номерам
Здесь ветку покури, пригодится: http://forum.guns.ru/forummessage/96/688883-179.html
Вообще, чаще всего косяки у Зори появляются, как правило, от неправильной эксплуатации или шаловливых ручек.
Если работает, нечего туда лазать, Зоря так сделан.


Писал с телефона, хотел написать: а нах там тогда предохранительней клапан, если он не работает


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 18:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 214
Откуда: Москва, Восток
Арсенал: * AA S510 Xtra FAC 4,5 (Sightron SIII SS10-50x60)
* AA TX200 MKIII 4,5 (Hawke Sidewinder 6-24x56)
* HW97K (TASCO SS 20x42)
* Brno Tau-7 Match
А че не купить накопитель как запчасть и заменить?

_________________
С уважением,
Игорь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 18:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 168
Откуда: Москва, м.Раменки
Арсенал: 1377
Отдельно #3300 не продаетсяа в сборе с насосом 118 фунтов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 19:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2005
Сообщений: 1933
Арсенал: ИЖ-61
HW90
Zoraki Ultra
BBK писал(а):
Если работает, нечего туда лазать, Зоря так сделан.


аминь. это надо в фак по пистолету выносить. и 5 качков. он на 3-4 то уже жалобно скрипит. ну силища у людей богатырская. даже в мыслях не было качть больше 4. ни разу не пробовал.

_________________
Хатсану акбар!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 19:11 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 168
Откуда: Москва, м.Раменки
Арсенал: 1377
birdshell писал(а):

аминь. это надо в фак по пистолету выносить. и 5 качков. он на 3-4 то уже жалобно скрипит. ну силища у людей богатырская. даже в мыслях не было качть больше 4. ни разу не пробовал.


Пердел но качал! Но тяжелой за 200 оч хоцца


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 19:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 214
Откуда: Москва, Восток
Арсенал: * AA S510 Xtra FAC 4,5 (Sightron SIII SS10-50x60)
* AA TX200 MKIII 4,5 (Hawke Sidewinder 6-24x56)
* HW97K (TASCO SS 20x42)
* Brno Tau-7 Match
Да вроде бы не смертельно дорого. Изготовить за столько стальную явно не реально.

_________________
С уважением,
Игорь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 19:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2005
Сообщений: 1933
Арсенал: ИЖ-61
HW90
Zoraki Ultra
SDN0407 писал(а):

Пердел но качал! Но тяжелой за 200 оч хоцца


не, ну правда. 220 кп7.9 должно вароне в жопу до 50 м хватить. только попади. всёравно с упора на что-то.

_________________
Хатсану акбар!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 21:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2013
Сообщений: 74
Арсенал: Постоянно меняется
Скажу больше, но скажу правду, как владелец этих игрушек в папском и детском.
220 это уже с 4 качей дитём, но папа, JSB Exact 1.03, валит ананасы прекрасно на 70-ти и с 3-х.
Это проверено. Кто хочет, тоже может проверить и подтвердить.
Потому, мне не понятны эти потуги с качками, ну, кроме школьного интереса. Без обид...

_________________
«Ну,.. это нормально!» (к\ф "Охота на пиранью").


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 22:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 168
Откуда: Москва, м.Раменки
Арсенал: 1377
BBK писал(а):
Скажу больше, но скажу правду, как владелец этих игрушек в папском и детском.
220 это уже с 4 качей дитём, но папа, JSB Exact 1.03, валит ананасы прекрасно на 70-ти и с 3-х.
Это проверено. Кто хочет, тоже может проверить и подтвердить.
Потому, мне не понятны эти потуги с качками, ну, кроме школьного интереса. Без обид...

У меня кп.68 только перевалило за 200 по трубчатому магнитнорму хрону с 5 качков. 4--190


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 17:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 168
Откуда: Москва, м.Раменки
Арсенал: 1377
на сайте также пишут zamak-5


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 18:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2013
Сообщений: 74
Арсенал: Постоянно меняется
Может и усовершенствовали, а может, пишут, чтобы качать не стеснялись и побыстрей бы ломалось.
Производитель будет в выигрыше по-любому.

_________________
«Ну,.. это нормально!» (к\ф "Охота на пиранью").


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 18:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 168
Откуда: Москва, м.Раменки
Арсенал: 1377
Замак-5 - это ЦАМ по-ихнему :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 11:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 168
Откуда: Москва, м.Раменки
Арсенал: 1377
Ремонт завершен !!!

и теперь имею 2 рабочих насоса и клапана Зораки:
- один заказал у французов: http://www.arprotech.com/shop/pompe--va ... -hp01.html ДОШЕЛ ЗА НЕДЕЛЮ, БЛЯ БУДУ (3 ДНЯ Франция +1 самолет+3дня в РФ, москва)
Упаковка в бумагу, коробка около 40х30х15см. Повредить в процессе доставки оч. тяжело). Сам запчасть без собственной упаковки, но 100пудов новая, масла не много (как в свмом пистолете при покупке).

- Собственный ремонт:
Плашку+2метчика м11х1 на ебее у Англичан - шло 2 недели.
На корпусе клапана деформация была в форме яйца, острием вверх, длинной около 4-5мм.

В корпусе резьбу нарезал "на коленке" прицелившись. Слава богу нарезал соосно - клапан закрывется.
Новую втулку нарезал на станке из латуни (цилиндр от дверного замка), сделал ее на 3 мм длиннее (для крепкости), думаю это не обязательно, т.к. мяса в глубине накопителя нет (диаметр внутренего цилиндра клапана больше и смещен вниз от дырки задней пробки).
Т.к. пробочка вышла длинее, пришлось укоротить пружину. в итоге ход клапана у отремонтированного накопителя больше чем у нового "французского". О заднюю часть крышки пистоля не колотит.
Уплотнения: Хоть и расточил в корпусе посадочное место для резинки и заполировал, но т.к. делал это на коленке, резина не держала.
Попробовал фиксаторы резьбы из автомага, только бабло извел - не для этого они.
Фумка держала до 3го качка (в этот момент я заказал новый накопитель und клапан у французов).
Спас ГЕРМЕТИК резьбы permatex 56521.

Совет владельцам!!!
Если качаете 5+ раз
Каждый раз заряжаю пульку проверяйте заднюю бронзовую втулку рукой. При перекачке начинает откручиваться. Разберите, изучите деформацию, если нет -> капля фиксатора резьбы.
Я 1 раз скрутил без фиксатора, повторилось, родная резинка вылезла и порвалась, запихнул от ремкомплекта 654 , чем и усугубил деформацию.
В итоге трах со своим железом + почти 7тыщ на новую запчасть.

Радует одно, имею 2 рабочих "сердца" Зораки и 1корпус. Надеюсь, корпуса не ломаются!
Качать более 4 раз буду только на старом комплекте :)

Всем удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 20:32 
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 214
Откуда: Москва, Восток
Арсенал: * AA S510 Xtra FAC 4,5 (Sightron SIII SS10-50x60)
* AA TX200 MKIII 4,5 (Hawke Sidewinder 6-24x56)
* HW97K (TASCO SS 20x42)
* Brno Tau-7 Match
Ну Ты мужик!
Молодец, правда.

_________________
С уважением,
Игорь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 23:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 168
Откуда: Москва, м.Раменки
Арсенал: 1377
Настырный и одержимый:)
Не хотелось тратить 50% от стоимости постоля еще раз, но время для хобби не хватало (ребенок). Вот и заказал с горяча. А потом нашлось 2 часа свободного времени и герметик чтоб отремонтировать старый: вид у клапана конечно не товарный - закручивал-откручивал пробку пасатижами, но работает. Постреляю месяцок и продам, а со старым насосом буду эксперементировать. У него максимум 300 выстрелов наработка.

Тюнерам посоветую: колдуйте с пружиной. Родная дает маленький ход и мягкая. Думаю, с длинным ходом (+1мм может добавит пару мс.. Клапан у нас не открывашка . Поясок на носике больше чем диаметр штока. Азродинамика носика способствует медленному закрытию клапана во время выстрела, но Воздух на 6 качках один х остается. ( у меня на 1377 ап мк седло конусное, скоко ни качай все выходит).

Пошел спать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2014, 09:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 168
Откуда: Москва, м.Раменки
Арсенал: 1377
В ответ на viewtopic.php?f=5&t=101081

Родина у нас одна - ё-Россия :old:

3300 детали и ее фарша, как я понял, не существует в природе.

Дилерам не выгодно содержать мастеров у себя, легче менять крупноузловую деталь:
- гарантийные затраты - 0, т.к. при 4 качках пистолет не ломается, если уж случились - за счет завода.
- случай перекачки - затраты конечного пользователя.

Нет денег - колдуйте сами! Чертежик - токарь - счастье.
Есть 7т.р. - меняйте узел целиком и не качайте больше 5-6 качков


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июл 2014, 10:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 168
Откуда: Москва, м.Раменки
Арсенал: 1377
выкладываю фото вздутого накопителя
и
отремонтированного резьба м11х1, закручивал пассатижами :)


Вложения:
IMG_20140708_194825.jpg
IMG_20140708_194825.jpg [ 144.27 Кб | ]
DSC01597.JPG
DSC01597.JPG [ 189.74 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2014, 22:21 

Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 1184
А можно показать слепому где вздулся накопитель? Качество фото не айс, и не знаю где искать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2014, 09:31 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 168
Откуда: Москва, м.Раменки
Арсенал: 1377
baiku85 писал(а):
А можно показать слепому где вздулся накопитель? Качество фото не айс, и не знаю где искать.


здесь. заднее отверстие стало яйцеобразным. после нарезки новой резьбы м11х1 держало.
Щас продаю его с новым накопителем с "ЗИПом" от старого. Насос оставляю "для опытов.

До сих пор не уверен насчет причины вздутия. мяса там достаточно. может масло сдетонировало :) а может Бог наказал за ворону


Вложения:
DSC01597.JPG
DSC01597.JPG [ 164.24 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 00:23 

Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 13
Откуда: Москва
Доброго...! Еще один возьметесь починить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 01:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 168
Откуда: Москва, м.Раменки
Арсенал: 1377
Не рискну :( я со своим не 1 месяц сношался. Нарезка новой резьбы "на коленки" - очень рискованное дело, промажешь с соосностью и ппц. Площадку под резиновое колечко я не делал, закручивал на герметик. Это не ремонт, а сопли. Извиняйте! Обращайтесь к мастерам с нормальными токарными станками. Если выточить штырь с резьбой, как на передней пробке, то весь накопитель можно крутить в станке= резать резьбу соосно, делать площадку под резинку. В этом случае положительный результат можно гарантировать. В принципе , справиться и обычный аккуратный токарь
Сделать накопитель целиком никто из мастеров не взялся, думаю за восстановление возьмутся


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 16:54 

Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 223
Откуда: Питер Колпино
Арсенал: co2 ППП
Подниму тему . Я начинаю производство накопителей и других деталей для зорьки из стали на высокоточном оборудовании . Предварительная максимальная цена 6500руб , но это не копия а КИТ ремонтопригодный . цена конечно будет ниже , все зависит от количества .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB