Airgun.Org.Ru

Здравствуйте. Заказ написал на почту.

Отмечусь для порядка.
Стволик 400мм в 5.5 с казенной частью в стволе без втулки получил. Заказывал через ватсап.

_________________
10% С уважением, Юрий.

Очередной отстрел 12.3м
https://youtu.be/VkZC0ZRAf5E
https://youtu.be/Tn5o4e6-Mso

Коллеги, кто-нибудь пробовал рассчитать шаг нарезов по формуле?

Нашёл 3 формулы, но что-то не сходится.
Подставил параметры "хевика" 1.175, диаметр 5.51, длину 8мм и скорость 2.80.
По формуле Миллера вышел оптимальный шаг 500.
По формуле Гринхилла - 570.
НО обе эти формулы не учитывают скорость, что мне не понятно.

По формуле Sierra Bullets, которая учитывает скорость, получился твист 190.
Вот и не пойму - то-ли посчитал неправильно, то-ли лыжи не едут, то ли ещё что-то...

В расчетах по Гринхиллу какую константу использовал? А самое интересное, где ее взял, для свинцовой пули и наших скоростей?

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи

Использовал 150 (был не в курсе что эта константа меняется)
Почитал по этому поводу, думаю что для пневмы эта формула не сгодится, т.к. есть константы только для сверхзвука и оболоченных пуль:
"K = константа Гринхила = 150 (для нач.скорости пули от 457 до 853 м/сек) и 180 - для нач.скорости пули свыше 853 м/сек и 125 - для пистолетов"

Если предположить что у пневмы константа ещё меньше, то по формуле оптимальный твист сдвигается в большую сторону. Например, если К=100, то твист уже почти 400.

Вот и дилемма - какой твист брать. 450, 500 или 550?
(планируется под полнотелый экспансив до 1.8г)

Эти формулы не пременимы к пневме и свинцовой пуле.
Не парься и бери 450мм твист. Самый универсальный. Если планируемые скорости не велики можно и 400мм.
Выше 450 мм для полнотела не стоит.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи

Понял, спасибо.

Надо смотреть темы про мелкашку у биатлонных винтовок твист 350 вес 2,5 скорость 320 и выше

А формулы вполне применимы они и берутся из огнестрел и баллистические каркуляторы на их основе разрабатываются только их много и под каждую форму пули свой коэффициент под разный вес тоже ближе всего мелкашка
Но не для воланов там своя балтистика а полнотел вполне схож с огнестрелом
А так правильнее будет универсальный твист 450 для тира или 400 для воздуха больше угловая скорость меньше ветроснос

Приветствую.
А почему выбрал твист именно 500?
Определяюсь с новым стволиком, тоже под "глуховки" 5.53

Всё правильно ты расчитал только брать надо не пистолетный к=125 и не 100 а между к примеру 110
Так как в коэффициент входит нижний порог скорости 0,5 а верхний 1 то по пистолетному К получается скорости от220 до 457 а где в пистолетах такая скорость ? А если ставить К=100 то скорости должны быть от100 до 200 поэтому к=110было бы корректнее

Совет из разряда сам не знаю и ты не парься
А я вот назову для тяжелых пуль от 2г до 2.6г универсальным - 406
1.8 - 2, 450
<1.8, 500

Нужна длина пули и планируемая скорость, отсюда можно прикинуть твист.
В твоем случае длина пули будет ~9мм при скорости 270 твист 450 оптимален, с точки зрения гиро-стабильности.
более легкие (короткие) пули пойдут слегка перекрученными, но допустимо.
Это по шутассисту, какие там константы в Гринхилла втыкаются хз, думаю они не парились, на себе проверил - всё работает. Результаты выше. Стабильные и с дистанцией кучность не уходит.

Какая связь между угловой скоростью и ветросносом, подробней можно?

Можно все в ютубе есть а так чем короче твист тем выше угловая скорость и выше гироскопическая стабилизация тем меньше влияние ветра для воланов не работает! Самым правильным для тебя уже писали 450 но если захочешь дистанцию больше на ветре и более тяжёлые (длинные) пукли берут 406 твист 500 и выше это воланы и тир ведь речью идёт о стабильной куче правильно?

Красавчик! Сам то толком не объяснил, а за знатока прокатить хочешь? Много стреляют с 500м твистом? Почитай ветки про полнотел, выше 450 для полнотела редкость. Посмотри результаты соревнований и какие твисты у стрелков призеров.
Да и вообще, полнотелая тема это путь эксперементов и поиска. Важно подобрать вес и скорость под конкретный ствол, даже более важно чем твист.
И да, я знаю полнотелую тему, имею опыт не одного года и настроики не одного ствола. Но универсального совета не вывели и более опытные камрады. Мой или твой совет мжет не сработать с большой вераятностью на чужой винтовке. Кроме твиста, есть ещё и правильная настройка под полнотел всей системы винтовки. Часто, к примеру, полнотел любит перерасход легкий. Не летит на низких давлениях плато при равных скоростях, приходится задирать плато. А калибр пули по факту подобрать под дудку? А правильно оформленная казна? Полировка? Осалка?
А ты хотел обойтись советом правильного твиста и дело в шляпе?
Если начать советовать, на пару страниц писанины и не факт, что с первого раза сработает.
Одно скажу точно, при правильной подготовке, стволики от Николая с твистом 400-450 способны не плохо стрелять полнотелом. И это не только мой опыт. С 500м твистом ты вроде первый запустил полнотел, тоже результат, но пока единичный из озвученых.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи

У пм скорость пули 315, у Ярыгина 465

Плато давлений для полнотела зависит от его веса да и всего делов , просто чем выше масса пули тем ровнее плато в зоне высоких давлений. Я 1.4 гр. Стреляю со 145 до 120 и норм все .
А по твисту и весу выше правильно написано, чем меньше масса пули , тем больше твист . Чем тяжелее болванка , тем проще стабилизировать ее вращение на небольшие дистанции . Чем выше твист , тем проще стрелять на дальняк , особенно легким полнотелом. Универсальный 450 , это чтобы голову не ломать с выбором

Согласен

Про плато дрогое имел ввиду.
Например, пуля 1,8 скорость "65 в пике плато. Можно настроить плато 250-180 (к примеру) или 220-150. Это при одинаковых скоростях. Так вот кучность в плато на высоких давлениях будет лучше, чем на низких.

_________________
Единственным критерием истины является опыт.
Леонардо да Винчи

Мы говорим об одном и том же, только разными языками . На высоких давлениях плато более стабильное , поэтому скорости более стабильные. Отсюда и кучность выше .
Самое главное тут , что плато не ищут , а настраивают

А что объяснять? Человек спросил про твист, я про твист и ответил. Не понял, причём тут плато вообще? Я на редукторе стреляю. Настроить могу любой вес до 2.5 и вот тут уже надо будет достаточную скорость, чтобы стабилизировать такую пулю. 500 будет мал на средних скоростях, либо на грани стабильности.
А всё остальное: вес, скорость и твист - нужны , чтобы стабилизировать пулю. Не надо подбирать вес и скорость, если ты сделал твист под определенный вес(длину) и скорость! Точка. И вес меняется только, для того, чтобы менять длину пули, т.к. она влияет на гиро-стабильность, а не вес.
У меня была возможность посчитать твист под пулю - я посчитал и пуля летит. Что еще доказывать?
А годы мучений других объясняются может быть перебором неудачных форм пуль и нестреляющих винтовок. И подход без расчета. Я взял заведомо стреляющую винтовку, пулю и заказал стволик. Николай взорвал! Всё.

Нет, не хочу, в отличие от тебя, наверное. Я знаю, то что знаю и подтвердил это на практике, а не перечитывая чьи-то результаты, которые построены на одной и той же конфигурации ствола - т.к. есть ограниченность в выборе, предоставленном ЛВ и прочими, кто с них копировал, не вдаваясь в практику. Это же дорого, эксперименты.
"Разруха в головах" ©
Твист выше 450 редкость - потому что, как правильно говорит Николай - лв научили верить в 406 и точка) А пробовать ведь страшно и дорого, лучше взять готовое. Спорим, после моих результатов, n-ное количество захочет именно 500 твист? Николай подтвердит) А если я выложу такие же на твисте 800? Думаю можно не продолжать.

Про осалку и прочее - пока не понял, но в моём случае: осалка хоть чем , хоть ничем. Под 300 выстрелов уже полнотелом, осалка 10 капель трансмиссионки на 200 пуль, легонечко галтованы.
Куча пока сужается только. Без осалки так же.

5.5. Дист 4.4м. "75. Хевик Эдган. Оптика отстой 4 крата но нейм. Выше 4крат сильно паралаксит. Сетка толстая, комары кусючие)).
Барабанчика нет, пулю прямо в казну пальцами вставлял. В общем не фонтан условия.
В угловых по 5. В центре 10.
Прицел перепристреливал с 5.0м

_________________
10% С уважением, Юрий.

Вы сами себя не понимаете в написанном выше . Вы идете в нужном направлении , но до конца не понимаете про гиростабильность , зависимость твиста , веса и скорости. Если написать простым русским языком- не нужен простому обывателю твист 500 и выше , потому что эти твисты для высокой скорости и для отличной кучности на больщих дистанциях . Актуальны они для любителей стрелять из дуростеров на точность на дальняк . У твистов выше 500 кучи будут на дальняке и не факт вообще , что вы на 60-80 метров будете собирать хорошую кучу . А самое интересное , что при увеличении веса пули ее длина ведущего тела логично тоже увеличится ))))) это к теме веса , который не влияет . Я тоже много чего перепробовал и во многом с вами не соглашусь , потому что пробовал и все получалось. 400 твиста и скорость 250-260 за глаза для обычного пневманутого , перекрываются любые задачи лишь бы руки из задницы не торчали

Большое всем спасибо за советы.
Заказал дудку с твистом 450.

5.5. Дист 4.4м. Хевик ЖСБ. Условия в общем прежние. По 5 в каждой.

_________________
10% С уважением, Юрий.

Заказал бланк 5,5 длиной 350 мм без чока , пришло вот это чудо !

Причём под резьбу не чего не просил , нужен был просто бланк 350мм 5,5 без чока , и твист 450 . А похоже пришёл чей-то б/у стволик !