Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 23 янв 2020, 21:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Предложение для рекламодателей



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2812 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 94  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 16:33 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 209
Откуда: М.О. Раменский р-н
Арсенал: кирпич
DiMiTs писал(а):
[*]отсутствие пломб на резике - никто не запрещает лазить внутрь;
[*]возможность приобретать БЕЗ ствола, модера, редуктора (в любом сочетании)

Кстати, на что направлена гарантия в 1 год?
У RAR понятно, залез внутрь, слет с гарантии было, даже если ттх не устраивали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 16:35 

Регистрация: 16.08.2019
Сообщений: 5
Откуда: Гусь хрустальный
Вл 20 когда выдет в продажу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 16:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 5194
Откуда: Смоленск
Арсенал: VL-21
slon083 писал(а):
Кстати, на что направлена гарантия в 1 год?

Гарантия на изделие при соблюдении условий эксплуатации, указанных в паспорте.
Любые следы вмешательства - повод для отказа от гарантий (платный ремонт).

Цитата:
У RAR понятно, залез внутрь, слет с гарантии было, даже если ттх не устраивали.

Можно просто залезть внутрь, посмотреть и собрать все назад, а можно накрутить так, что потребуется платный ремонт.
Имея возможность ковыряться внутри, перед тем, как лезть внутри, семь раз подумай, один раз напиши/позвони нашим партнерам (контакты указаны в шапке темы), проконсультируйся, а уже потом крути болты.
Не наоборот!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 17:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.06.2019
Сообщений: 185
Откуда: Москва
Арсенал: :
VL-20 "Волынка"
VL-21 "Вилка"
Павел 33 писал(а):
Вл 20 когда выдет в продажу?


Не ранее конца сентября.., конец сентября- начало октября.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 17:05 

Регистрация: 16.08.2019
Сообщений: 5
Откуда: Гусь хрустальный
Посмотреть бы хоть фото в сборе вл 20.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 17:05 

Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 8216
Откуда: Набережные Челны
slon083 писал(а):
Кстати, на что направлена гарантия в 1 год?
У RAR понятно, залез внутрь, слет с гарантии было, даже если ттх не устраивали.

Сейчас ТТХ могут не устроить только полнотельщиков. И тогда вопрос, перед покупкой о чём думал? Все остальные воланы, включая "утяжелённые" версии, запускать т00 при некоторых навыках либо если обратиться к нашим партнёрам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 17:09 

Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 8216
Откуда: Набережные Челны
В шапке этот момент специально прописан, перед отправкой денег можно потратить пять минут на чтение, не так уж и много букв.
VL airgun писал(а):
3. Наши Партнёры.

Здесь можно получить подробную консультацию по выбору длины и калибра,
заказать винтовку по вашим хотелкам и "под ключ" - припас, обвес, прицел, кастомый модератор, ствол LW или другой, прямоточная версия и т.д. и т. п.
ПО ДОГОВОРЁННОСТИ и в зависимости от времени и возможности.
(!) Не забываем, что живут они в разных часовых поясах, работают на работе и не сразу могут ответить, при заказе учитываем перевод денег и услуги ТК в их сторону.

Тюмень - Павел (topshot) - +7-904-490-2590 (topshot@mail.ru)
Тюмень - Руслан (Фидель) - +7-908-874-7653 (747653@bk.ru)
Великий Новгород - Александр (ersax001) - +7-908-294-7373
Казань - Андрей (sniper71) - +7-903-340-4468 (moderator71@yandex.ru)
Москва - Евгений (scooter-practic) - +7-903-253-7478
Сергиев-Посад - Дмитрий (DIMASSS1971) - +7-926-914-2251
Уфа - Сергей (Сергей417) - +7-917-405-5756 [i](sergey417@rambler.ru)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 18:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 209
Откуда: М.О. Раменский р-н
Арсенал: кирпич
DiMiTs писал(а):
Гарантия на изделие при соблюдении условий эксплуатации, указанных в паспорте.
Любые следы вмешательства - повод для отказа от гарантий (платный ремонт).

Можно просто залезть внутрь, посмотреть и собрать все назад, а можно накрутить так, что потребуется платный ремонт.

Развернутый ответ, благодарю!

scanboy2 писал(а):
В шапке этот момент специально прописан, перед отправкой денег можно потратить пять минут на чтение, не так уж и много букв.

Вопрос о гарантии из коробки. Консультация по длине, калибру и настройка партнерами, другая тема.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 19:05 

Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 8216
Откуда: Набережные Челны
slon083 писал(а):
Вопрос о гарантии из коробки. Консультация по длине, калибру и настройка партнерами, другая тема.

Ну тогда давай представим что там может сломаться если туда НЕ ЛАЗАТЬ.
1. РТИ - 99%. Гарантия.
2. Клапан, а именно голова. У меня за 6 лет это было ДВА раза, моя статистика. Это гарантийный случай.
3. Запирание шариковое, например стало заедать. Это гарантийный случай.
4. УСМ, СК, тяга УСМ. Если со всей дури не жать, то ломаться нечему. Но предположим вот что-то слетело. Это уже разбираться нужно. В случае заводского дефекта гарантия.
5. Редуктор вышел из строя. Гарантия. Но там 5 резиновых колец, скорее всего РТИ опять же.
6. Тяга взвода. С недозакрытым досылателем ударник бъёт не по клапану, а по штырьку тяги. Сейчас там нет перекалёных варенных деталей, и штырёк один. Думаю что мы решим вопрос что с этим делать.

Итак, пункты 1,2,3,5 - безоговорочно. Пункты 4 и 6 могут возникнуть в результате неверных действий владельца, значит посоветуемся и решим нужно ли проводить экспертизу (а по идее нужно), или просто вышлем тягу например. Всё остальное в том же духе, нужно смотреть что и по каким причинам сломано. А это УЖЕ означает обратную связь, не так ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 19:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 209
Откуда: М.О. Раменский р-н
Арсенал: кирпич
scanboy2 писал(а):
Итак, пункты 1,2,3,5 - безоговорочно. Пункты 4 и 6 могут возникнуть в результате неверных действий владельца, значит посоветуемся и решим нужно ли проводить экспертизу (а по идее нужно), или просто вышлем тягу например. Всё остальное в том же духе, нужно смотреть что и по каким причинам сломано. А это УЖЕ означает обратную связь, не так ли?

Вот, правильный подход к делу :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 19:58 

Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 8216
Откуда: Набережные Челны
slon083 писал(а):
Вот, правильный подход к делу :old:

Да я тебе ещё больше скажу! :D

Есть две крайности.
1. Думать что производитель полный дибил. И это не так, иначе зачем вообре брать изделия от дибила. :DD Спроектировать и запустить в производство - это уже достойно уважения. И я уважаю всех производителей, от мала до велика. Включая разумеется Эдурда Гафарова, это очень умный человек.

2. Думать что производитель знает ВСЁ. И это неправда, знать всё невозможно. И недавние крушения новых боингов тому подтверждение, а уж какая история и опыт у компании!
Главное чтобы продукт работал нормально в тех режимах, которые производитель считает нормой. Но нет предела совершенству! Всегда можно сделать что-то "быстрее, выше, сильнее", или просто подогнать нормативные параметры под себя. Но это уже кастомная работа, требующая времени и опыта именно в этом направлении (скажем разгон или наоборот максимальное количество выстрелов).

И вот тут мы видим простое решение: Вот наши ПАРТНЁРЫ. Ты обратил внимание как уважительно и бережно я к ним отношусь? потому что каждый из них заслужил это доверие. Некоторых даже представлять не нужно, о них знают практически все. И в следующем посте я подробно остановлюсь на каждом из них, потому что с этими людьми я напрямую плотно общаюсь по телефону, и знаю кто чего может и в какой области спец. И ты парень неглупый, можешь стать одним из них!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 20:22 

Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 8216
Откуда: Набережные Челны
Тюмень - Павел (topshot) - +7-904-490-2590 (topshot@mail.ru)
Тюмень - Руслан (Фидель) - +7-908-874-7653 (747653@bk.ru)
Великий Новгород - Александр (ersax001) - +7-908-294-7373
Казань - Андрей (sniper71) - +7-903-340-4468 (moderator71@yandex.ru)
Москва - Евгений (scooter-practic) - +7-903-253-7478
Сергиев-Посад - Дмитрий (DIMASSS1971) - +7-926-914-2251
Уфа - Сергей (Сергей417) - +7-917-405-5756 (sergey417@rambler.ru)

Павел. Представитель Калибра. И этим всё сказано. Я не знаю ни одного глупого их представителя, отбор был тщательный. Советовать мне ему нечего, скорее он сам может мне что-то посоветовать. Очень рукастый и грамотный человек.

Руслан. Его знаю меньше, но в разворе очень адекватный и грамотный. Они с Павлом в одном городе, так что для меня это единая команда. Обратиться к одному - значит к обоим сразу.

Андрей снайпер71. Все знают его модеры, он был представителем вилок. Не вижу смысла его пиарить, очень известный в нашей среде камрад!

Евгений scooter-practic. Одно то что он просто по телефонному разговору сделал мне деталь, всё чётко и очень аккуратно - уже говорит что с руками у него в порядке. Да и в вопросах пневмы разбирается отлично. Я раньше думал что он больше говорит чем знает, но оказалось что это у него такой стиль общения. :) В реальности знает и очень много. (Эдуард его не любит, а зря). ;)

Дмитрий DIMASSS1971. У него четыре своих вилки, постоянно экспериментирует, и я сам часто у него спрашивал ТТХ всяких интересных опытов. В вилках с разными дырами он спец!

Сергей Сергей417. У него можно заказать весь обвес сразу с винтовкой. Ответственный и очень порядочный человек. В РСР не новичок. Можно обращаться смело!

Александр ersax001. Его знают меньше предыдущих форумных монстров. Но это такой практик! Как ни позвоню, он либо на работе, либо щелкает винтовкой. Думаю в Карабине у него платиновая карта. Вилок у него было не менее 7шт своих, может не про все знаю. Может провести сервисное обслуживание. Но главное - про баллистику, и особенно практическое применение он знает ВСЁ. Если я чего знаю - больше половины от него. На начальном этапе выбора, особенно если мало опыта - РЕКОМЕНДУЮ! Повторюсь, я сам до сих пор много чего нового узнаю.

Звоните им! Пишите!


Последний раз редактировалось scanboy2 23 авг 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 20:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 209
Откуда: М.О. Раменский р-н
Арсенал: кирпич
scanboy2 писал(а):
И вот тут мы видим простое решение: Вот наши ПАРТНЁРЫ. Ты обратил внимание как уважительно и бережно я к ним отношусь? потому что каждый из них заслужил это доверие. Некоторых даже представлять не нужно, о них знают практически все. И в следующем посте я подробно остановлюсь на каждом из них, потому что с этими людьми я напрямую плотно общаюсь по телефону, и знаю кто чего может и в какой области спец. И ты парень неглупый, можешь стать одним из них!

С п.1 и п.2 согласен, не косячит тот кто не работает, жизненная истина :old:

Спасибо за предложение, но пока у меня свой проект на попытке воплощения в жизнь и отпуск на носу. Все сторонние (от проекта) мысли будут в октябре, раньше ну никак.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 20:27 

Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 8216
Откуда: Набережные Челны
slon083 писал(а):
С п.1 и п.2 согласен, не косячит тот кто не работает, жизненная истина :old:

Спасибо за предложение, но пока у меня свой проект на попытке воплощения в жизнь и отпуск на носу. Все сторонние (от проекта) мысли будут в октябре, раньше ну никак.

А мы и не торопимся. :D Ну и конечно удачи в реализации задуманного! :alc:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 20:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 209
Откуда: М.О. Раменский р-н
Арсенал: кирпич
scanboy2 писал(а):
Ну и конечно удачи в реализации задуманного! :alc:

Благодарю! :alc:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 21:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 209
Откуда: М.О. Раменский р-н
Арсенал: кирпич
Добавлю в тему фото своей подопытной :DD
Вложение:
P_20190728_154908_1_1.jpg
P_20190728_154908_1_1.jpg [ 776.62 Кб | ]
Вложение:
P_20190703_183156_1.jpg
P_20190703_183156_1.jpg [ 990.92 Кб | ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 00:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 5194
Откуда: Смоленск
Арсенал: VL-21
По испытаниям резервуаров

Трубы изготавливаются из 6061 Т6.

Хоть аналогом Д16Т и является импортный сплав 2024Т, но у него пониженная коррозионная стойкость, что для резервуаров критично.
А вот 6061Т6 имеет как раз удачный баланс прочности и коррозионной стойкости.
Именно из него большинство нормальных буржуйских производителей делает свои резервуары :old:

Абсолютно каждая труба пресуется на 450 атм с контролем деформации (допустима только упругая деформация).
Из партии выборочно пресуется одна труба на 700 атм до разрушения (больше не дает аппарат), пока что ни одна не умерла от такого давления.
Также выборочно трубы проверяются на циклическую задувку, т. е. дуем до 300 очков и так много много раз. Потом эта же труба пресуется повторно на 450 атм.
Используется специализированный аппарат, работающий от розетки, считает циклы!

Испытание трубы 38 мм на волынку в цикличном режиме (0...300 атм).

А вот значение счетчика циклов для конкретно этой трубы что на видео:
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 42.56 Кб | ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 13:07 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 619
Арсенал: Hatsan Striker 1000s + ГП 4,5;
Kandar CP1 5,5;
ИЖ-60 PCP 4,5;
Cricket 5,5;
MKII 5,5
Молодцы.
Барабанчики для левшей планируются?
Габариты короткой напомните?
И что за рычажный привод "волынка"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 13:18 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 5194
Откуда: Смоленск
Арсенал: VL-21
odisva писал(а):
Барабанчики для левшей планируются?

Все возможно, но пока точно сказать нельзя.

Цитата:
Габариты короткой напомните?
52 см.

Цитата:
И что за рычажный привод "волынка"?

Не слышал о таком приводе ((
Или вы имеете ввиду какой взвод у Волынки? Рычажный, наподобие взвода у карабинов VL-12.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 15:04 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 619
Арсенал: Hatsan Striker 1000s + ГП 4,5;
Kandar CP1 5,5;
ИЖ-60 PCP 4,5;
Cricket 5,5;
MKII 5,5
DiMiTs писал(а):
Не слышал о таком приводе ((
Или вы имеете ввиду какой взвод у Волынки? Рычажный, наподобие взвода у карабинов VL-12.

В шапке темы
VL airgun писал(а):

Представляем вашему вниманию нашу продукцию VL-21 буллпап (с 2013г известную как VL-12) и модификацию с рычажным приводом "Волынка" ( coming soon...).



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 15:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.06.2019
Сообщений: 185
Откуда: Москва
Арсенал: :
VL-20 "Волынка"
VL-21 "Вилка"
odisva писал(а):
В шапке темы

Это - чтобы не называть его биатлонным, на что - многие начинают нервно реагировать...)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 15:52 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 619
Арсенал: Hatsan Striker 1000s + ГП 4,5;
Kandar CP1 5,5;
ИЖ-60 PCP 4,5;
Cricket 5,5;
MKII 5,5
модификация только взводом будет отличаться? Или это будет другой вариант винтовки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 15:55 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 5194
Откуда: Смоленск
Арсенал: VL-21
odisva писал(а):
модификация только взводом будет отличаться? Или это будет другой вариант винтовки.

Второе


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 16:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 5194
Откуда: Смоленск
Арсенал: VL-21
Волынка без обвеса, в настоящее время готовится к сертификации:
Вложение:
IMG_8645.jpg
IMG_8645.jpg [ 292.33 Кб | ]

Вложение:
IMG_8647.JPG
IMG_8647.JPG [ 183.92 Кб | ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 18:03 

Регистрация: 20.03.2019
Сообщений: 51
Откуда: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Ниче так волынка


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 18:16 

Регистрация: 02.03.2017
Сообщений: 3
Откуда: Алматы
Арсенал: иж60
DiMiTs писал(а):
Волынка без обвеса, в настоящее время готовится к сертификации:
Вложение:
IMG_8645.jpg

Вложение:
IMG_8647.JPG

интересная игрушка :) А можно что-то среднее не до ЛОНГ ну и переКОРОТЫШ с дудкой 370мм?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 18:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.06.2019
Сообщений: 185
Откуда: Москва
Арсенал: :
VL-20 "Волынка"
VL-21 "Вилка"
mr512@ писал(а):
интересная игрушка :) А можно что-то среднее не до ЛОНГ ну и переКОРОТЫШ с дудкой 370мм?


может быть, но, тогда, может быть чуть позже, так как нужно будет разобраться с трубами резервуаров и модераторов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 21:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 209
Откуда: М.О. Раменский р-н
Арсенал: кирпич
DiMiTs писал(а):
Волынка без обвеса, в настоящее время готовится к сертификации:
Вложение:
IMG_8645.jpg

Вложение:
IMG_8647.JPG

Интересная модификация, но есть сомнения что планка вивер будет коротковата.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 21:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1570
Откуда: пл.Пандора
Арсенал: лук и стрелы
с нейротоксином
DiMiTs писал(а):
По испытаниям резервуаров

Трубы изготавливаются из 6061 Т6.

Хоть аналогом Д16Т и является импортный сплав 2024Т, но у него пониженная коррозионная стойкость, что для резервуаров критично.
А вот 6061Т6 имеет как раз удачный баланс прочности и коррозионной стойкости.
Именно из него большинство нормальных буржуйских производителей делает свои резервуары :old:

Абсолютно каждая труба пресуется на 450 атм с контролем деформации (допустима только упругая деформация).
Из партии выборочно пресуется одна труба на 700 атм до разрушения (больше не дает аппарат), пока что ни одна не умерла от такого давления.
Также выборочно трубы проверяются на циклическую задувку, т. е. дуем до 300 очков и так много много раз. Потом эта же труба пресуется повторно на 450 атм.
Используется специализированный аппарат, работающий от розетки, считает циклы!

Испытание трубы 38 мм на волынку в цикличном режиме (0...300 атм).

А вот значение счетчика циклов для конкретно этой трубы что на видео:
Вложение:
1.jpg


---------------
А вот теперь возникает законный вопрос! :
А компания РАР хоть когда нибудь опрессовывала свои резервуары и тракты высокого давления?
И пользователи ВЛ-12 уверены что у них в руках гарантированые изделия от мастера, или это бомбы замедленного действия от сборщиков компании РАР???.
... и да! кто нибудь видел видосы опрессовок от компании сборщиков РАР?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 авг 2019, 22:12 

Регистрация: 16.08.2019
Сообщений: 5
Откуда: Гусь хрустальный
Кто нибудь покупал новую вл21?расскажите как аппарат?что отстрел показал?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2812 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 94  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aleksey2004, Alexandr32, antr, azak, bobkarat, brom, степан см, danirom, didi48, Евгений С, fyodor, gafel, GIR, Igor21222, le-sin78, Medved, Отшельник01, Радик77, романыч2779, Ruslan116, S1iva, sergnogin, serj1968, snamor, stalevar488, Strelok123, vedmag, vinivini, vista, vlad61, Votan, vovasvarnoy, wasp, yanik_78, Zet, КаКтУс, Павел 37, Пексел, виктор132, Дозорный, игорь5876, лукарь, МаксимДемидов, машинер, Миха51, мясник, ярослав и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB