Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 16 июн 2019, 00:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Предложение для рекламодателей



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33342 ]  На страницу Пред.  1 ... 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092 ... 1112  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 13:19 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 3776
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Три прицела
Два баллона
ilya.ves писал(а):
....оставил булку дома задутой до 200. Вчера позвонил домой и попросил жену посмотреть на давление, ...

:D :D Бедный, бедный дядя Федор...... :D
p.s. дружище ilya.ves, без обид, просто угорел :D
Ждите, приедут к вам ваши винтовки, пневма это всегда ждунство :old:
Но это ПЕРЛ! :old:


Вложения:
pa7obteaatld-diadia-fedor.jpg
pa7obteaatld-diadia-fedor.jpg [ 209.26 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 13:33 

Регистрация: 24.06.2018
Сообщений: 18
Откуда: Киров
Арсенал: МР-512,
Мр-60 крюгека
Снайпер булпап Донантон 40
Снайпер булпап альфа передний взвод
Сибиряк_24, да какие обиды :D . Сейчас просто времени свободного очень много, а я не дома и игрушки с собой нет. Остаётся сидеть и читать. :smoke:

_________________
Всё что не делается к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 13:35 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 3776
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Три прицела
Два баллона
ilya.ves писал(а):
Сибиряк_24, да какие обиды :D . Сейчас просто времени свободного очень много, а я не дома и игрушки с собой нет. Остаётся сидеть и читать. :smoke:

А у нас наоборот, и время есть и возможность, а погода полное г-но, ветер, дождь, холодно....
Не переживай, обязательно поможем, все такими начинали
:alc:


Последний раз редактировалось Сибиряк_24 25 май 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 13:35 

Регистрация: 06.12.2018
Сообщений: 52
Откуда: санкт-петербург
ilya.ves писал(а):
Всем привет. Случилась маленькая неприятность : в понедельник уехал в командировку, оставил булку дома задутой до 200. Вчера позвонил домой и попросил жену посмотреть на давление, а там ноль. Немного предистории: когда первый раз заправлял начало дуть из ствола, ослабил ударку- вроде все нормализовалось. Настрелял выстрелов 80-90 примерно. По приезду домой разумеется буду купать резик. Может у кого-то уже была такая проблема на новой булке? Прошу поделиться.

Не так давно у меня была похожая история. Травило с боевого клапана. Причина была в пружине клапана. А именно пружина была не отторцована, наверное так правильно будет сказать. То есть последний виток заканчивался целым прутком, не срезанным наискосок. От того пружина давила на клапан одной стороной гораздо больше, и видимо создавался перекос. Вылечил быстро, отторцевав пружинку на мелком наждаке. С тех пор давление не упало даже на полкило.Тьфу тьфу тьфу через левое плечо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 13:40 

Регистрация: 24.06.2018
Сообщений: 18
Откуда: Киров
Арсенал: МР-512,
Мр-60 крюгека
Снайпер булпап Донантон 40
Снайпер булпап альфа передний взвод
Благодарю за информацию. Эх, скорее бы домой!

_________________
Всё что не делается к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 13:56 

Регистрация: 24.06.2017
Сообщений: 468
Откуда: тамбов
Арсенал: Gamo CFX, кит киллер мр 60(продан), крюгерка иж-60, крикет, крыс пистик.
АлФед писал(а):
Не так давно у меня была похожая история. Травило с боевого клапана. Причина была в пружине клапана. А именно пружина была не отторцована, наверное так правильно будет сказать. То есть последний виток заканчивался целым прутком, не срезанным наискосок. От того пружина давила на клапан одной стороной гораздо больше, и видимо создавался перекос. Вылечил быстро, отторцевав пружинку на мелком наждаке. С тех пор давление не упало даже на полкило.Тьфу тьфу тьфу через левое плечо.

Думаю причина не в пружине была(хотя все может быть), просто при разборке клапан и резинки встали по другому)..... А то что травит не страшно причины две или клапан или резинка и то и другое легко лечится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 16:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2014
Сообщений: 1846
Откуда: Краснодарский край
Арсенал: Crosman 1377 PCP
igorb68 писал(а):
Думаю причина не в пружине была(хотя все может быть), просто при разборке клапан и резинки встали по другому)..... А то что травит не страшно причины две или клапан или резинка и то и другое легко лечится.

Для начала надо искупать резервуар, определить точно, откуда травит. Пару раз на моей практике под клапан попадала соринка, приходилось иголкой её удалять и заново притирать клапан.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 17:20 

Регистрация: 24.06.2017
Сообщений: 468
Откуда: тамбов
Арсенал: Gamo CFX, кит киллер мр 60(продан), крюгерка иж-60, крикет, крыс пистик.
AlexLab писал(а):
Для начала надо искупать резервуар, определить точно, откуда травит. Пару раз на моей практике под клапан попадала соринка, приходилось иголкой её удалять и заново притирать клапан.

Искупать точнее конечно, но у тс из ствола дуло. 99 проц клапан и резинку смотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 17:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2018
Сообщений: 96
Откуда: Москва Зюзино
Арсенал: АРБАЛЕТ MANKUNG XB-56 FROST WOLF. Снайпер" булка
whaker писал(а):
Пишет Алёна на почту и сообщает что заказ принят и поступил в работу. С этого момента вы начинаете ждать готовность и письмо с суммой.

Даже не написала а через пару дней заказы закрыли до июля печалька,да и телефон для связи отключен ...

_________________
Не важно, как ты искусен, выстрел в голову и ты труп.


Последний раз редактировалось drealizm 25 май 2019, 18:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 18:05 

Регистрация: 02.01.2019
Сообщений: 73
Откуда: Хабаровск
Арсенал: Снайпер буллпап
igorb68 писал(а):
вообще похоже на пилу. Если твою скорость нарисовать в графике, то он будет похожа на пилу. Это происходит из за большого заредукторного объёма. Редуктор открывается не после каждого выстрела, а на 3-4, потому, что за редуктором большой обьем воздуха и после выстрела он не уменьшается в таком колличестве, что бы редуктор открылся. И правильно после выхода на прямоток скорость чуть поднимается на несколько выстрелов. Можно попробовать поджать ударку скорость, что бы на пределе была думаю тогда скорость без скачков будет, значит диагноз правильный. Ну а лечить или снижением заредукторного давления, или уменьшением заредукторного обьема.
Интересная версия. Не думал об этом спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 19:12 

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 601
Арсенал: КрюгерGun 5,5
drealizm писал(а):
Даже не написала а через пару дней заказы закрыли до июля печалька,да и телефон для связи отключен ...

если до закрытия заказ сделали,значит он все таки действующий.а насчет ответа- ждите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 19:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2018
Сообщений: 96
Откуда: Москва Зюзино
Арсенал: АРБАЛЕТ MANKUNG XB-56 FROST WOLF. Снайпер" булка
пишня писал(а):
если до закрытия заказ сделали,значит он все таки действующий.а насчет ответа- ждите.

Да жду заказ сделал 20.05.19 а закрыли 22 числа

_________________
Не важно, как ты искусен, выстрел в голову и ты труп.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 20:26 

Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 559
Откуда: Курск
Арсенал: есть всё
Сибиряк_24 писал(а):
p.s. дружище ilya.ves, без обид, просто угорел :D
Ждите, приедут к вам ваши винтовки, пневма это всегда ждунство :old:

:smoke: или :alc: поделитесь опытом. Винтовка на руках, нет возможности пользоваться.

Сибиряк_24 писал(а):
, все такими начинали
:alc:

Все понятно с вами.

Сибиряк_24 писал(а):
:D :D Бедный, бедный дядя Федор...... :D

Тут попахивает жареным. :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 23:35 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2014
Сообщений: 1846
Откуда: Краснодарский край
Арсенал: Crosman 1377 PCP
gordon-88 писал(а):
Интересная версия. Не думал об этом спасибо.

Кстати, о "пиле", связанной с излишним заред. объёмом: уже несколько месяцев эксплуатирую редуктор с проставкой макси, настроенный на 150 атм. Винт 5.5, настроенный на хевики 1.175 Д67 мысов. Почему такие избыточные настройки? Всё просто: захотелось попробовать настроиться под редизайны, но - не взлетел :cry: . Там и ствол коротковат и проходных недостаточно и вообще конструктор на базе крысы. Но суть в том, что НИКАКОЙ "пилы" нет и в помине, скорость стабильна +-2 м/с. Сам не пойму, почему так? :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 23:45 

Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 559
Откуда: Курск
Арсенал: есть всё
AlexLab писал(а):
Кстати, о "пиле", связанной с излишним заред. объёмом: уже несколько месяцев эксплуатирую редуктор с проставкой макси, настроенный на 150 атм. Винт 5.5, настроенный на хевики 1.175 Д67 мысов. Почему такие избыточные настройки? Всё просто: захотелось попробовать настроиться под редизайны, но - не взлетел :cry: . Там и ствол коротковат и проходных недостаточно и вообще конструктор на базе крысы. Но суть в том, что НИКАКОЙ "пилы" нет и в помине, скорость стабильна +-2 м/с. Сам не пойму, почему так? :smoke:


Может потому что на базе крысы ? Как вариант ударник заметно легче.
Длина ствола и проходные так же могут способствовать чтобы не было пилы .
Ну +/- 2 при д67 это получается д65-д66-д67-д68-д69 примерно так . У него получается тогда +/-3 мыса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2019, 23:54 

Регистрация: 24.06.2017
Сообщений: 468
Откуда: тамбов
Арсенал: Gamo CFX, кит киллер мр 60(продан), крюгерка иж-60, крикет, крыс пистик.
AlexLab писал(а):
Кстати, о "пиле", связанной с излишним заред. объёмом: уже несколько месяцев эксплуатирую редуктор с проставкой макси, настроенный на 150 атм. Винт 5.5, настроенный на хевики 1.175 Д67 мысов. Почему такие избыточные настройки? Всё просто: захотелось попробовать настроиться под редизайны, но - не взлетел :cry: . Там и ствол коротковат и проходных недостаточно и вообще конструктор на базе крысы. Но суть в том, что НИКАКОЙ "пилы" нет и в помине, скорость стабильна +-2 м/с. Сам не пойму, почему так? :smoke:
а зачем ты это у него спрашиваешь? Человек только познает рср, а ты его начинаешь путать. Как версия настройки у тебя попали на пик плато, и неоткрытие редуктора не влияет на скорость, потому, что плато у тебя широкое получается...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2019, 00:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2014
Сообщений: 1846
Откуда: Краснодарский край
Арсенал: Crosman 1377 PCP
kill100 писал(а):

Может потому что на базе крысы ? Как вариант ударник заметно легче.
Длина ствола и проходные так же могут способствовать чтобы не было пилы .
Ну +/- 2 при д67 это получается д65-д66-д67-д68-д69 примерно так . У него получается тогда +/-3 мыса .

Ну, не знаю насчёт ударника, но я как-то отстрелял с десяток выстрелов, наблюдая за стрелкой манометра, так при каждом выстреле стрелка еле заметно сдвигалась, а это значит, что редуктор отрабатывал также при каждом выстреле, хотя бытует мнение, что при избыточном объёме редуктор будет открываться через раз-два.
igorb68 писал(а):
а зачем ты это у него спрашиваешь? Человек только познает рср, а ты его начинаешь путать. Как версия настройки у тебя попали на пик плато, и неоткрытие редуктора не влияет на скорость, потому, что плато у тебя широкое получается...

Выше написал про неоткрытие редуктора. ИМХО, проблема часто бывает надуманной. А потом, если уж возникли сомнения касательно лишнего объёма, его всегда можно уменьшить вставками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2019, 00:07 

Регистрация: 24.06.2017
Сообщений: 468
Откуда: тамбов
Арсенал: Gamo CFX, кит киллер мр 60(продан), крюгерка иж-60, крикет, крыс пистик.
AlexLab писал(а):
Ну, не знаю насчёт ударника, но я как-то отстрелял с десяток выстрелов, наблюдая за стрелкой манометра, так при каждом выстреле стрелка еле заметно сдвигалась, а это значит, что редуктор отрабатывал также при каждом выстреле, хотя бытует мнение, что при избыточном объёме редуктор будет открываться через раз-два.
Выше написал про неоткрытие редуктора. ИМХО, проблема часто бывает надуманной.
у него проблема не надуманная. И большое заредукторное одна из вероятных причин. Разве проблему не методом исключения нужно искать? ....... А то получается я в сервис машину пригнал, говорю механику - что то троит движок. Он давай со свечей начнем. А ты из за спины-неее, ни фига, у меня почти такая же тачка то же троила, форсунка забита была, так, что не трожте свечи, форсунки мойте)...... Это я к тому, что есть чем помочь человеку-помоги, а рассказывать, что у тебя все работает-вряд ли то ему много поможет и случаи все индивидуальны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2019, 00:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2014
Сообщений: 1846
Откуда: Краснодарский край
Арсенал: Crosman 1377 PCP
igorb68 писал(а):
я к тому, что есть чем помочь человеку-помоги, а рассказывать, что у тебя все работает-вряд ли то ему много поможет и случаи все индивидуальны.

Так пусть и попробует, ему уже до этого подсказывали насчёт уменьшения объёма, какие проблемы? А причин нестабильной скорости и без редуктора хватает, а мы тут про форсунки и свечи :D . Кстати, не помню, он пробовал делать отстрел в прямотоке, чтобы уж наверняка исключить редуктор?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2019, 00:20 

Регистрация: 24.06.2017
Сообщений: 468
Откуда: тамбов
Арсенал: Gamo CFX, кит киллер мр 60(продан), крюгерка иж-60, крикет, крыс пистик.
AlexLab писал(а):
Так пусть и попробует, ему уже до этого подсказывали насчёт уменьшения объёма, какие проблемы? А причин нестабильной скорости и без редуктора хватает, а мы тут про форсунки и свечи :D . Кстати, не помню, он пробовал делать отстрел в прямотоке, чтобы уж наверняка исключить редуктор?
я сейчас уже не помню. Но помоеиу вряд ли делал.... А исключить большое заоедукторное я высказал свое мнение как, нужно просто увеличить скорость поджимом ударки до максимума и посмотреть впропадут скачки или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2019, 07:17 
Забанен
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 3776
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Три прицела
Два баллона
igorb68 писал(а):
А исключить большое заоедукторное я высказал свое мнение как, нужно просто увеличить скорость поджимом ударки до максимума и посмотреть, пропадут скачки или нет.

+++ :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 май 2019, 10:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 1399
Откуда: с юга
Арсенал: AT 44-10
снайпер булпап калибр 5,5мм с установленным редуктором цена 31000р ?

_________________
ворон не стреляю!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 май 2019, 11:15 

Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 601
Арсенал: КрюгерGun 5,5
Серёга Сочи писал(а):
снайпер булпап калибр 5,5мм с установленным редуктором цена 31000р ?

https://krugergun.com/product-category/sniper-bullpup/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2019, 13:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 325
Откуда: Россия, Москва
Николай3981 писал(а):
Кто знает что за 3д винт на ласте? Для чего он?

это болт поджима шарика на болтовом досылателе, для удешевления сделали пластиковым. Нагрузки то на нем нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2019, 15:27 

Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 52
Откуда: Хабаровск
Арсенал: Крикет папа №22132007
Доберманн Компакт 5.5
ПАшка 5.5
Drtlk писал(а):
Вчера оплатил свой заказ на булку, заказ 2083, уже отправлен, жду!!! :ura1:

Непонятно.... У меня заказ 2080, 21.05 пришло письма от Алёны с обещаниями через день-два выслать счёт и тишина......


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2019, 15:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.04.2018
Сообщений: 977
Откуда: Ярославль. Борисоглебский
Арсенал: Hatsan Striker Edge.
Крюгерка Буллпап 6,35
igorb68 писал(а):
я сейчас уже не помню. Но помоеиу вряд ли делал.... А исключить большое заоедукторное я высказал свое мнение как, нужно просто увеличить скорость поджимом ударки до максимума и посмотреть впропадут скачки или нет.

Есть доказательство того что при большом редукторном объеме и малом расходе редуктор не открывается?
У меня манометр в заредукторном стоит, на любой скорости по манометру видно что давление упало и снова поднялось.
Я пока вижу только теоретические высказывания про пилу из за объема заредукторного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2019, 16:03 

Регистрация: 24.06.2017
Сообщений: 468
Откуда: тамбов
Арсенал: Gamo CFX, кит киллер мр 60(продан), крюгерка иж-60, крикет, крыс пистик.
Вадимм писал(а):
Есть доказательство того что при большом редукторном объеме и малом расходе редуктор не открывается?
У меня манометр в заредукторном стоит, на любой скорости по манометру видно что давление упало и снова поднялось.
Я пока вижу только теоретические высказывания про пилу из за объема заредукторного.

Каждая витовка индивидуальна. Могу вам ответить только то, что ответил несколько постами выше alexLabu........ А какой у вас обьем воздуха за редуктором и сколько уходит на выстрел?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2019, 20:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2014
Сообщений: 1846
Откуда: Краснодарский край
Арсенал: Crosman 1377 PCP
igorb68 писал(а):
Каждая витовка индивидуальна. Могу вам ответить только то, что ответил несколько постами выше alexLabu........ А какой у вас обьем воздуха за редуктором и сколько уходит на выстрел?

Это, конечно, всё ИМХО, но нестабильность редукторов с большим объёмом может быть связана с разной чувствительностью этих редукторов, например, из-за качества тарельчатых пружин. Повторюсь - это лишь ИМХА...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2019, 20:48 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 706
Откуда: Краснодар и его-же край
Арсенал: Наши мастера
Вадимм писал(а):
Есть доказательство того что при большом редукторном объеме и малом расходе редуктор не открывается?
У меня манометр в заредукторном стоит, на любой скорости по манометру видно что давление упало и снова поднялось.
Я пока вижу только теоретические высказывания про пилу из за объема заредукторного.

Согласен, редуктор открывается при понижении давления в заредукторном ниже установочного. Сколько было винтовок я на всех не заморачивался с подгоном заредукторного или давлением заредукторного с ударкой и скоростью пули, главное чтоб хватало для нужной скорости и объёма и давления. При максимальном заредукторном объёме и давлении обычно в 140-145 бар стрелял в папе от 250 до 280 пулями разного веса подбирая скорость пули только поджимом ударника при этом разброс был не больше +-1-2мыс.
Только у Фёдора увидел что настройка ударки подгоняется под давление заредукторного.
Все эти домыслы: скорость прыгает от того что заредукторный объём слишком велик и редуктор не открывается...
Народ, редуктор либо работает либо не работает. Давление хоть на 15 хоть на 150 атмосфер если снижается, редуктор всё равно откроется. Он нестабильно может работать только при сильно отпущенных пружинах, когда настраивают на давление выше 150 атм, тогда возможны подглючивания с переходом в прямоток.
При скачках скорости смотрят всё: качество пуль, стволик, модер, ударку, клапан, уплотнения досыла... и в последнюю очередь редуктор, но не заредукторный объём.

_________________
И да прибудет с вами Свет!... и Люд и Ир и Тань и Галь, и до краёв Грааль!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2019, 21:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 22.05.2017
Сообщений: 1000
Откуда: Кировская область
Арсенал: 5.5
4.5
Aldegor писал(а):
Давление хоть на 15 хоть на 150 атмосфер если снижается, редуктор всё равно откроется. .

У меня другие наблюдения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33342 ]  На страницу Пред.  1 ... 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092 ... 1112  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bezobrazer, Diamond1986, Efrem-ov, Grillice, petroff, Pirata, Ramzes-Raf-2, sem137, TNN1956, yzbek73, Вадимм, Виталий48rus, Вячеслав dichenskov, Линь Петрович, Мурзик, н004ех, тамплиер и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB