Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 22 сен 2017, 12:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7598 ]  На страницу Пред.  1 ... 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236 ... 254  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 14:36 

Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 1881
Откуда: Мытищи МО
Арсенал: постепенно убавляю
MaratR писал(а):
Я тоже снимал с новой - таки предубеждения имели место...
Но после капитальных разборок/переборок внутренностей с последующим тщательным вылизыванием таки вернул взад.
С этой ручкой удобнее.

Ну, это конечно кому как :D . Я наоборот , когда дважды при выстреле помешала-снял и больше не возвращал :old: .

_________________
Кто умеет работать-работает. Кто не умеет работать-управляет. Кто не умеет и управлять-учит. С.Н.Паркинсон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 14:41 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 657
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
Эрнст писал(а):

Взводишь-вынимаешь барабанчик-удерживаешь ручку взвода-нажимаешь на спуск-закрываешь :old: . Пуля в стволе, магазинчик в кармане. При необходимости выстрела снова взводишь без постановки магазинчика. Всё. Кажется по тексту сложно, но после пары раз понимаешь, что всё очень просто.
А ручка эта действительно иногда цепляется за что - нибудь незамеченное и портит выстрел :cry: . Я снял на обеих вилках.

Эт понятно, что барабан вытаскивать можно и за ручку переднюю взводить. Но не удобно. Много лишних движений. А по задней ручке видно, взведена ли винтовка, за неё можно придерживать как предохранитель и с взвода снимать с ней удобнее. И ещё без ручки скорость на 5 мысов меньше )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 15:32 

Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 1881
Откуда: Мытищи МО
Арсенал: постепенно убавляю
SoBoris писал(а):
А по задней ручке видно, взведееё сна ли винтовка, за неё можно придерживать как предохранитель и с взвода снимать с ней удобнее. И ещё без ручки скорость на 5 мысов меньше )

Я если откладываю выстрел, то обязательно снимаю винтовку со взвода и знаю, что пуля в стволе! При необходимости взвести не трудно. Если же на охоте не выстрелил, то в конце её стреляю в воздух или землю.
Ещё! При установленной ручке отложенного выстрела часто скачет скорость из-за перекоса ударника.
Ну, а в общем-то каждый решает сам, что ему удобнее.

_________________
Кто умеет работать-работает. Кто не умеет работать-управляет. Кто не умеет и управлять-учит. С.Н.Паркинсон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 18:04 

Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 15
Откуда: Самара
Арсенал: вл-12 дитё
иж-60
Эрнст писал(а):
Я если откладываю выстрел, то обязательно снимаю винтовку со взвода и знаю, что пуля в стволе!
Ну, а в общем-то каждый решает сам, что ему удобнее.


вот я и в раздумьях. надо она мне или нет. с одной стороны с ручкой видно взведена ли винтовка. с другой стороны - получается что с обоих сторон винтовки торчат ручки, больше цепляется при доставании из рюкзака.

а на ремне, за антабку на прикладе, носите винтовку под курткой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 19:00 

Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 1881
Откуда: Мытищи МО
Арсенал: постепенно убавляю
zerg писал(а):
а на ремне, за антабку на прикладе, носите винтовку под курткой?

Под курткой, как правило, винтовку не ношу. Я езжу или на машине (Сандеро) или на мопеде (иногда на велосипеде), а винтовку вожу в рюкзаке.
Ремень же на винтовке крепится двумя антабками-одна штатная, другая в ручке винтовки(там есть отверстие с резьбой 10х1), туда и ввернул самодельную антабку. Мне кажется удобным этот способ крепления :DD .

_________________
Кто умеет работать-работает. Кто не умеет работать-управляет. Кто не умеет и управлять-учит. С.Н.Паркинсон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 18:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 31
Откуда: РФия, РБия
Арсенал: Crosman 664;
VL-12
Кроко-крюго-ёж
Камрады, подскажите по нюансу.

Недавно купил вилку, и что заметил - если закачать ее выше 230 атм, то падает скорость выстрела (с ..50 до ..20-..30), звук очень сильно уменьшается (поначала обрадовался, подумал - ох какой бесшумный "пук" :D )
Но при падении давления до 230-220 скорость постепенно, от выстрела к выстрелу поднимается (в общем, поведение, типичное для прямотока, как будто на высоком давлении не хватает силы пружинки ударника для пробивания боевого клапана). Но здесь ведь есть редуктор! Что и показывает дальнейший отстрел (скорость стабильна, правда с периодическими скачками до +/-6 мыс - кстати, что посмотреть можно, чтобы уменьшить такой разброс? Шахту ударника на предмет лишней смазки-пыли... что-то в УСМ... Может сам редуктор поддуривает???... ручку отложенного выстрела пока снял.)

По падению скорости есть мысль, что резинка, уплотняющая редуктор со стороны резервуара, "немного покоцалась от времени" или "постарела", ну или еще что-то с ней.. и при превышении определенного порога (т.е. примерно 230 атм) начинает пропускать высокое давление в редуктор, тем самым силы пружины ударника начинает не хватать для пробития клапана. Может ли такое быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 08:36 

Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 112
Откуда: свердловская обл.
разбирать нннада
может и редуктор а может и клапану кердык пришел (последнее время много таких случаев) :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 17:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 106
Откуда: Кубань
Арсенал: Эдган Папа 091
Вчера приятель стал обладателем короткой Вилки в папе. Так как он сегодня работает и у него нет хрона и трохи навыков, забрал я Вилку к себе. Проживая в квартире, не имею возможности стрелять через хрон в окно в виду особо внимательных Бабусек. выехал в поля и трохи пострелял: первые выстрелы показали 220 ( пулей 1.175) ,пробка находилась заподлицо с торцом коробки, 2 полных оборота пробки добавили до 225. накрутил до 230-231 ( стопорный винт упирается в торец поджимной пробки, пробка прошла за винт.). Дальнейшее накручивание привело к не постановке винтовки на взвод, пришлось выкрутить назад до 230. Как поднять скорость до 250? Хрон проверил на Моте, все нормально 295(1.175), как и настраивал пред после ТО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 20:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 193
Откуда: Новосибирск
Арсенал: MP-512 продана
Stoeger x20 продана
иж-60 РСР продана
иж-61 продана
крыс без крысы РСР пест
vl -12 4,5мм
vl-12 5,5мм
скорее всего редуктор перестраивать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 20:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 106
Откуда: Кубань
Арсенал: Эдган Папа 091
dim-mon писал(а):
скорее всего редуктор перестраивать

Я так понимаю это гарантийный случай? Опять ташиться в Ростов к преду. Хреново что вырубили свет при покупке, не смогли проверить скорость( хрон через розетку).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 21:19 

Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 112
Откуда: свердловская обл.
sergey-74 писал(а):
Вчера приятель стал обладателем короткой Вилки в папе. Так как он сегодня работает и у него нет хрона и трохи навыков, забрал я Вилку к себе. Проживая в квартире, не имею возможности стрелять через хрон в окно в виду особо внимательных Бабусек. выехал в поля и трохи пострелял: первые выстрелы показали 220 ( пулей 1.175) ,пробка находилась заподлицо с торцом коробки, 2 полных оборота пробки добавили до 225. накрутил до 230-231 ( стопорный винт упирается в торец поджимной пробки, пробка прошла за винт.). Дальнейшее накручивание привело к не постановке винтовки на взвод, пришлось выкрутить назад до 230. Как поднять скорость до 250? Хрон проверил на Моте, все нормально 295(1.175), как и настраивал пред после ТО.

для коротких 1,175 излишняя масса -1,03 самое то 240км.ч.
да и в полях хрон очень даже может глючить


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 21:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 1772
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Cricket 5,5
RAR Vl-12 6,35

имя Андрей
urij22 писал(а):
для коротких 1,175 излишняя масса -1,03 самое то 240км.ч.

Это кто так решил? Нормально и точно хевики летели, при д47, с 30-ти сантиметрового кроссмана. И пуков было 4 магазина с заправки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 21:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 106
Откуда: Кубань
Арсенал: Эдган Папа 091
для коротких 1,175 излишняя масса -1,03 самое то 240км.ч.
да и в полях хрон очень даже может глючить[/quote]
Стрелял с окна машины, хрон не был подвержен воздействию ветра.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 12:03 

Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 456
Откуда: Челябинск
Арсенал: Кондор дед
ВЛ-12 папа коротыш
Кросман 2100
ИЖ-60 4,5 ПСП
Кросман 1377 ПСП
Сибиряк_24 писал(а):
Это кто так решил? Нормально и точно хевики летели, при д47, с 30-ти сантиметрового кроссмана. И пуков было 4 магазина с заправки.

У меня тоже коротыш 5,5. Стреляю 1,175-граммовками. При данной настройке редуктора выходит максимальная скорость этой пулей 257. Если дальше поджимать, скорость начинает падать, а звук выстрела увеличиваться (расход растёт.) Вернул чуть назад винт поджима от максимального показателя скорости. Получилось 254 плюс-минус 2, выстрелов 34-35 с 250 до 120 атм. Шток боевого клапана не поджат при этом, свободный ход примерно 1мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 12:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 1772
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Cricket 5,5
RAR Vl-12 6,35

имя Андрей
Я накручивал до д55+, но получалось шило на этой скорости, цели улетали, потому и убавил до д47.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 13:28 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 657
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
Сибиряк_24 писал(а):
Я накручивал до д55+, но получалось шило на этой скорости, цели улетали, потому и убавил до д47.


Сомневаюсь, что 8 метров что-то решало ))
Цели улетают не от шила, а от неточных попаданий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 13:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 1772
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Cricket 5,5
RAR Vl-12 6,35

имя Андрей
Может и так, но на 50 и 80м вот такие кучи собирал. :smoke: Стволик кроссман 30см.


Вложения:
Вилка-папа 50и 80 метров.jpg
Вилка-папа 50и 80 метров.jpg [ 165.02 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 13:57 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 657
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
Сибиряк_24 писал(а):
Может и так, но на 50 и 80м вот такие кучи собирал. :smoke: Стволик кроссман 30см.

Я не сомневаюсь в способности собрать кучу ни винтовки, ни стрелке. Птице размером меньше фазана сквозняк по тушке папой это 99% сразу смерть.

--------
Берем одну и ту же пулю, одну и ту же птицу, одно и то же место.
Пуля, не прошившая птицу, отдала ей меньшую энергию, потому что ее не хватило пуле на то, чтобы пробить тушку.
Пуля, прошив птицу насквозь, отдала ей всю энергию, которую она могла дать этой птице этой пулей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 14:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 1772
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Cricket 5,5
RAR Vl-12 6,35

имя Андрей
SoBoris писал(а):
Берем одну и ту же пулю, одну и ту же птицу, одно и то же место.
Пуля, не прошившая птицу, отдала ей меньшую энергию, потому что ее не хватило пуле на то, чтобы пробить тушку.
Пуля, прошив птицу насквозь, отдала ей всю энергию, которую она могла дать этой птице этой пулей.

Я сделал выводы из своей же практики. Прошивая насквозь, пуля не отдает максимум энергии, она просто прошивает и летит дальше. А вот когда осталась в мишени, то там 100% все внутри остается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 14:18 

Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 421
Откуда: Иваново
Арсенал: Шариковая ручка и пшено
Сибиряк_24 писал(а):
Я сделал выводы из своей же практики. Прошивая насквозь, пуля не отдает максимум энергии, она просто прошивает и летит дальше. А вот когда осталась в мишени, то там 100% все внутри остается.

http://forum.guns.ru/forummessage/135/894255.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 14:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 571
Откуда: Химки
Арсенал: Были
Crosman 2289G
WALTHER 850
Benjamin Marauder
Есть
Vl-12 лонг .25
Пилад PV1.2-6x24 LKG
Vl-12 карабин .25
Vector 4.5-14x44 FFP
Сибиряк_24 писал(а):
Я сделал выводы из своей же практики. Прошивая насквозь, пуля не отдает максимум энергии, она просто прошивает и летит дальше. А вот когда осталась в мишени, то там 100% все внутри остается.

Полностью согласен.
Ежели пуля прошла насквозь - значит у неё еще достаточно энергии для продолжения полета

_________________
Американцы говорят "Сделай или умри"(Do or die),русские "Умри, но сделай".
Смерть - не уважительная причина


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 17:19 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 657
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
Xимкинский писал(а):
Полностью согласен.
Ежели пуля прошла насквозь - значит у неё еще достаточно энергии для продолжения полета

Зайдем с другой стороны ) Не берем сквозняк....
Какая пуля отдаст больше энергии тушке - та,которая пообила 5 см тушки или та,которая 10 см тушки? )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 20:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 31
Откуда: РФия, РБия
Арсенал: Crosman 664;
VL-12
Кроко-крюго-ёж
SoBoris писал(а):
Зайдем с другой стороны ) Не берем сквозняк....
Какая пуля отдаст больше энергии тушке - та,которая пробила 5 см тушки или та,которая 10 см тушки? )


Если пулька осталась внутри - то она отдала всю энергию, которую несла (соответственно при заданных исходных абсолютной энергии (в Джоулях) отдаст больше пулька с бОльшей массой, а относительной (в процентах) - обе пульки отдадут одинаково, т.е ВСЮ, т.к. остаются внутри).
А если сквозняк, то правильно камрады сказали: пулька, улетая, уносит с собой энергию, а та, что осталась внутри - отдала ее полностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 20:53 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 657
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
SoBoris писал(а):
Зайдем с другой стороны ) Не берем сквозняк....
Какая пуля отдаст больше энергии тушке - та,которая пообила 5 см тушки или та,которая 10 см тушки? )


Продолжим тогда.
Раз вторая пуля прошла дальше, значит она несла в себе больше энергии изначально, пробив больше мяса и отдав тушке больше энергии.
Представим, что пуля на 1 см тратит 1 джоуль. Первая отдала 5 дж, вторая 10. Верно? Вопрос - сколько энергии отдаст пуля тушке, пробив все 20 см толщины тушки? Правильно. 20. А если она несла в себе 40 дж, то отдав тушке 20 желудей, она унесет еще 20 прочь. Но в любом случае сквозняк птице обойдётся в приход 20 желудей. А пуля в тушке всего 10.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 20:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 1772
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Cricket 5,5
RAR Vl-12 6,35

имя Андрей
Разговаривал с военврачом, так вот: при сквозном ранении, шансов выжить гораздо больше, нежели при слепом ранении, когда пуля остается в ране. При слепом ранении повреждений больше и они глобальней..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:11 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 657
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
Сибиряк_24 писал(а):
Разговаривал с военврачом, так вот: при сквозном ранении, шансов выжить гораздо больше, нежели при слепом ранении, когда пуля остается в ране. При слепом ранении повреждений больше и они глобальней..

Это больше обусловлено характером ранения, после которого пулю надо извлечь, к тому же риск сепсиса в случае с инородным телом внутри возрастает многократно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 1114
Откуда: Тюмень
Арсенал: Kalibrgun
SoBoris писал(а):

Продолжим тогда.
Раз вторая пуля прошла дальше, значит она несла в себе больше энергии изначально, пробив больше мяса и отдав тушке больше энергии.
Представим, что пуля на 1 см тратит 1 джоуль. Первая отдала 5 дж, вторая 10. Верно? Вопрос - сколько энергии отдаст пуля тушке, пробив все 20 см толщины тушки? Правильно. 20. А если она несла в себе 40 дж, то отдав тушке 20 желудей, она унесет еще 20 прочь. Но в любом случае сквозняк птице обойдётся в приход 20 желудей. А пуля в тушке всего 10.

Тут не меряется сантиметрами. Хочешь "кульков" 220-250.

_________________
Мой канал про пневму и её разлом вгзляд


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:17 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 657
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
Для меня кулек это в первую очередь точное попадание, а не определённая скорость пули.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 1114
Откуда: Тюмень
Арсенал: Kalibrgun
SoBoris писал(а):
Для меня кулек это в первую очередь точное попадание, а не определённая скорость пули.

Где то читал вроде сообщение, с компадом вы обсуждали как в деде при 230 км/ч пули отскакивают от обьектов :DD Или наговариваю?

_________________
Мой канал про пневму и её разлом вгзляд


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:53 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 657
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
topshot писал(а):
Где то читал вроде сообщение, с компадом вы обсуждали как в деде при 230 км/ч пули отскакивают от обьектов :DD Или наговариваю?

Не совсем верно ) я говорил,что низкая скорость пули из пекаля моего приводила к тому,что у меня вяхиря дедуля только оглушал ) и что деду желательно скорости поболее , чем 230 мысов. Пекаль у мня выдавал около 200 мысов и свыше двадцати метров у меня небыло ни одного пробития тушек. Только поломанные крылья, когда в профиль бил. Предполагаю, что легкая птица,сечение пули и плотное оперение деда делает бесполезным при таких ттх.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7598 ]  На страницу Пред.  1 ... 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236 ... 254  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: a7272leks, Higher777, roziskoyr, Yandex [BOT] и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB