Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 24 апр 2017, 09:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7287 ]  На страницу Пред.  1 ... 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237 ... 243  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 20:28 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 113
Откуда: Кубань
Арсенал: Эдган Папа 091
dim-mon писал(а):
скорее всего редуктор перестраивать

Я так понимаю это гарантийный случай? Опять ташиться в Ростов к преду. Хреново что вырубили свет при покупке, не смогли проверить скорость( хрон через розетку).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 21:19 

Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 126
Откуда: свердловская обл.
sergey-74 писал(а):
Вчера приятель стал обладателем короткой Вилки в папе. Так как он сегодня работает и у него нет хрона и трохи навыков, забрал я Вилку к себе. Проживая в квартире, не имею возможности стрелять через хрон в окно в виду особо внимательных Бабусек. выехал в поля и трохи пострелял: первые выстрелы показали 220 ( пулей 1.175) ,пробка находилась заподлицо с торцом коробки, 2 полных оборота пробки добавили до 225. накрутил до 230-231 ( стопорный винт упирается в торец поджимной пробки, пробка прошла за винт.). Дальнейшее накручивание привело к не постановке винтовки на взвод, пришлось выкрутить назад до 230. Как поднять скорость до 250? Хрон проверил на Моте, все нормально 295(1.175), как и настраивал пред после ТО.

для коротких 1,175 излишняя масса -1,03 самое то 240км.ч.
да и в полях хрон очень даже может глючить


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 21:27 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 2152
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Cricket 5,5
RAR Vl-12 6,35

имя Андрей
urij22 писал(а):
для коротких 1,175 излишняя масса -1,03 самое то 240км.ч.

Это кто так решил? Нормально и точно хевики летели, при д47, с 30-ти сантиметрового кроссмана. И пуков было 4 магазина с заправки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 21:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 113
Откуда: Кубань
Арсенал: Эдган Папа 091
для коротких 1,175 излишняя масса -1,03 самое то 240км.ч.
да и в полях хрон очень даже может глючить[/quote]
Стрелял с окна машины, хрон не был подвержен воздействию ветра.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 12:03 

Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 468
Откуда: Челябинск
Арсенал: Кондор дед
ВЛ-12 папа коротыш
Кросман 2100
ИЖ-60 4,5 ПСП
Кросман 1377 ПСП
Сибиряк_24 писал(а):
Это кто так решил? Нормально и точно хевики летели, при д47, с 30-ти сантиметрового кроссмана. И пуков было 4 магазина с заправки.

У меня тоже коротыш 5,5. Стреляю 1,175-граммовками. При данной настройке редуктора выходит максимальная скорость этой пулей 257. Если дальше поджимать, скорость начинает падать, а звук выстрела увеличиваться (расход растёт.) Вернул чуть назад винт поджима от максимального показателя скорости. Получилось 254 плюс-минус 2, выстрелов 34-35 с 250 до 120 атм. Шток боевого клапана не поджат при этом, свободный ход примерно 1мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 12:08 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 2152
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Cricket 5,5
RAR Vl-12 6,35

имя Андрей
Я накручивал до д55+, но получалось шило на этой скорости, цели улетали, потому и убавил до д47.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 13:28 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 489
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
Сибиряк_24 писал(а):
Я накручивал до д55+, но получалось шило на этой скорости, цели улетали, потому и убавил до д47.


Сомневаюсь, что 8 метров что-то решало ))
Цели улетают не от шила, а от неточных попаданий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 13:36 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 2152
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Cricket 5,5
RAR Vl-12 6,35

имя Андрей
Может и так, но на 50 и 80м вот такие кучи собирал. :smoke: Стволик кроссман 30см.


Вложения:
Вилка-папа 50и 80 метров.jpg
Вилка-папа 50и 80 метров.jpg [ 165.02 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 13:57 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 489
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
Сибиряк_24 писал(а):
Может и так, но на 50 и 80м вот такие кучи собирал. :smoke: Стволик кроссман 30см.

Я не сомневаюсь в способности собрать кучу ни винтовки, ни стрелке. Птице размером меньше фазана сквозняк по тушке папой это 99% сразу смерть.

--------
Берем одну и ту же пулю, одну и ту же птицу, одно и то же место.
Пуля, не прошившая птицу, отдала ей меньшую энергию, потому что ее не хватило пуле на то, чтобы пробить тушку.
Пуля, прошив птицу насквозь, отдала ей всю энергию, которую она могла дать этой птице этой пулей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 14:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 2152
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Cricket 5,5
RAR Vl-12 6,35

имя Андрей
SoBoris писал(а):
Берем одну и ту же пулю, одну и ту же птицу, одно и то же место.
Пуля, не прошившая птицу, отдала ей меньшую энергию, потому что ее не хватило пуле на то, чтобы пробить тушку.
Пуля, прошив птицу насквозь, отдала ей всю энергию, которую она могла дать этой птице этой пулей.

Я сделал выводы из своей же практики. Прошивая насквозь, пуля не отдает максимум энергии, она просто прошивает и летит дальше. А вот когда осталась в мишени, то там 100% все внутри остается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 14:18 

Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 396
Откуда: Иваново
Арсенал: Шариковая ручка и пшено
Сибиряк_24 писал(а):
Я сделал выводы из своей же практики. Прошивая насквозь, пуля не отдает максимум энергии, она просто прошивает и летит дальше. А вот когда осталась в мишени, то там 100% все внутри остается.

http://forum.guns.ru/forummessage/135/894255.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 14:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 564
Откуда: Химки
Арсенал: Были
Crosman 2289G
WALTHER 850
Benjamin Marauder
Есть
Vl-12 лонг .25
Пилад PV1.2-6x24 LKG
Vl-12 карабин .25
Vector 4.5-14x44 FFP
Сибиряк_24 писал(а):
Я сделал выводы из своей же практики. Прошивая насквозь, пуля не отдает максимум энергии, она просто прошивает и летит дальше. А вот когда осталась в мишени, то там 100% все внутри остается.

Полностью согласен.
Ежели пуля прошла насквозь - значит у неё еще достаточно энергии для продолжения полета

_________________
Американцы говорят "Сделай или умри"(Do or die),русские "Умри, но сделай".
Смерть - не уважительная причина


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 17:19 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 489
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
Xимкинский писал(а):
Полностью согласен.
Ежели пуля прошла насквозь - значит у неё еще достаточно энергии для продолжения полета

Зайдем с другой стороны ) Не берем сквозняк....
Какая пуля отдаст больше энергии тушке - та,которая пообила 5 см тушки или та,которая 10 см тушки? )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 20:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 40
Откуда: РФия, РБия
Арсенал: Crosman 664;
VL-12
Кроко-крюго-ёж
SoBoris писал(а):
Зайдем с другой стороны ) Не берем сквозняк....
Какая пуля отдаст больше энергии тушке - та,которая пробила 5 см тушки или та,которая 10 см тушки? )


Если пулька осталась внутри - то она отдала всю энергию, которую несла (соответственно при заданных исходных абсолютной энергии (в Джоулях) отдаст больше пулька с бОльшей массой, а относительной (в процентах) - обе пульки отдадут одинаково, т.е ВСЮ, т.к. остаются внутри).
А если сквозняк, то правильно камрады сказали: пулька, улетая, уносит с собой энергию, а та, что осталась внутри - отдала ее полностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 20:53 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 489
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
SoBoris писал(а):
Зайдем с другой стороны ) Не берем сквозняк....
Какая пуля отдаст больше энергии тушке - та,которая пообила 5 см тушки или та,которая 10 см тушки? )


Продолжим тогда.
Раз вторая пуля прошла дальше, значит она несла в себе больше энергии изначально, пробив больше мяса и отдав тушке больше энергии.
Представим, что пуля на 1 см тратит 1 джоуль. Первая отдала 5 дж, вторая 10. Верно? Вопрос - сколько энергии отдаст пуля тушке, пробив все 20 см толщины тушки? Правильно. 20. А если она несла в себе 40 дж, то отдав тушке 20 желудей, она унесет еще 20 прочь. Но в любом случае сквозняк птице обойдётся в приход 20 желудей. А пуля в тушке всего 10.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 20:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 2152
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Cricket 5,5
RAR Vl-12 6,35

имя Андрей
Разговаривал с военврачом, так вот: при сквозном ранении, шансов выжить гораздо больше, нежели при слепом ранении, когда пуля остается в ране. При слепом ранении повреждений больше и они глобальней..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:11 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 489
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
Сибиряк_24 писал(а):
Разговаривал с военврачом, так вот: при сквозном ранении, шансов выжить гораздо больше, нежели при слепом ранении, когда пуля остается в ране. При слепом ранении повреждений больше и они глобальней..

Это больше обусловлено характером ранения, после которого пулю надо извлечь, к тому же риск сепсиса в случае с инородным телом внутри возрастает многократно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:12 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 1575
Откуда: Тюмень
Арсенал: Kalibrgun
SoBoris писал(а):

Продолжим тогда.
Раз вторая пуля прошла дальше, значит она несла в себе больше энергии изначально, пробив больше мяса и отдав тушке больше энергии.
Представим, что пуля на 1 см тратит 1 джоуль. Первая отдала 5 дж, вторая 10. Верно? Вопрос - сколько энергии отдаст пуля тушке, пробив все 20 см толщины тушки? Правильно. 20. А если она несла в себе 40 дж, то отдав тушке 20 желудей, она унесет еще 20 прочь. Но в любом случае сквозняк птице обойдётся в приход 20 желудей. А пуля в тушке всего 10.

Тут не меряется сантиметрами. Хочешь "кульков" 220-250.

_________________
Мой канал про пневму и её разлом вгзляд


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:17 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 489
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
Для меня кулек это в первую очередь точное попадание, а не определённая скорость пули.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 1575
Откуда: Тюмень
Арсенал: Kalibrgun
SoBoris писал(а):
Для меня кулек это в первую очередь точное попадание, а не определённая скорость пули.

Где то читал вроде сообщение, с компадом вы обсуждали как в деде при 230 км/ч пули отскакивают от обьектов :DD Или наговариваю?

_________________
Мой канал про пневму и её разлом вгзляд


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:53 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 489
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
topshot писал(а):
Где то читал вроде сообщение, с компадом вы обсуждали как в деде при 230 км/ч пули отскакивают от обьектов :DD Или наговариваю?

Не совсем верно ) я говорил,что низкая скорость пули из пекаля моего приводила к тому,что у меня вяхиря дедуля только оглушал ) и что деду желательно скорости поболее , чем 230 мысов. Пекаль у мня выдавал около 200 мысов и свыше двадцати метров у меня небыло ни одного пробития тушек. Только поломанные крылья, когда в профиль бил. Предполагаю, что легкая птица,сечение пули и плотное оперение деда делает бесполезным при таких ттх.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 23:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 376
Откуда: Челябинск
SoBoris писал(а):
Не совсем верно ) я говорил,что низкая скорость пули из пекаля моего приводила к тому,что у меня вяхиря дедуля только оглушал ) и что деду желательно скорости поболее , чем 230 мысов. Пекаль у мня выдавал около 200 мысов и свыше двадцати метров у меня небыло ни одного пробития тушек. Только поломанные крылья, когда в профиль бил. Предполагаю, что легкая птица,сечение пули и плотное оперение деда делает бесполезным при таких ттх.

Наверное я чЁта не правильно делаю или пули заколдованные... При подлетных 185 кмч 1,645 на 100 метров в тетереве дырдочка образуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 00:40 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 40
Откуда: РФия, РБия
Арсенал: Crosman 664;
VL-12
Кроко-крюго-ёж
SoBoris писал(а):

Продолжим тогда.
Раз вторая пуля прошла дальше, значит она несла в себе больше энергии изначально, пробив больше мяса и отдав тушке больше энергии.
Представим, что пуля на 1 см тратит 1 джоуль. Первая отдала 5 дж, вторая 10. Верно? Вопрос - сколько энергии отдаст пуля тушке, пробив все 20 см толщины тушки? Правильно. 20. А если она несла в себе 40 дж, то отдав тушке 20 желудей, она унесет еще 20 прочь. Но в любом случае сквозняк птице обойдётся в приход 20 желудей. А пуля в тушке всего 10.


так то оно так... Но много ли 20 сантиметровых реальных целей можно найти, чтобы проверить теорию на практике?
А в подавляющем большинстве случаев имеется "картонка" толщиной с оперением сантиметров 10, которую пулька с большой скоростью прошивает, не успев оставить всю энергию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 07:58 

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 489
Откуда: Зимбабве
Арсенал: Рогатка
Да какая разница какая толщина.
Я ж писал:

Пуля, не прошившая птицу, отдала ей меньшую энергию, чем та,которая пообила.

И еще. Простреленная насквозь птица размером с кара папой - это 99 % кулек. А не улетела-где-то сдохла.
Вы же не страуса стреляете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 11:59 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 113
Откуда: Кубань
Арсенал: Эдган Папа 091
Сегодня с утра опять произвел отстрел в хрон. При поджиме винта пружины до момента когда ввертыш уже виден, скорость показало 230-232( 1.175). Сделав еще 2 полных оборота( на взвод еще встает), скорость поднялась 232-233. Это нормально, за 2 оборота +1 м/с.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 12:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 2152
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Cricket 5,5
RAR Vl-12 6,35

имя Андрей
Да нормально, для существующей настройки. Для увеличения скорости нужна перенастройка винтовки, проходные+настройка редуктора и УКГ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 12:21 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 113
Откуда: Кубань
Арсенал: Эдган Папа 091
Просто представитель нас уверял , что винтовки настроены под 250.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 12:30 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 2152
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Cricket 5,5
RAR Vl-12 6,35

имя Андрей
Сколько встречал, стоковые настройки в районе 1,03/д45-д50. Под хевики у себя поднимал заредукторное давление. В некоторых приходилось увеличивать ф перепуска. У меня, после этих манипуляций, хевики летели под д60 на 30см дудке. Остановился на настройке д47/1,175. Заредукторная проставка дедовская.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 13:01 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 113
Откуда: Кубань
Арсенал: Эдган Папа 091
Сибиряк_24 писал(а):
Сколько встречал, стоковые настройки в районе 1,03/д45-д50. Под хевики у себя поднимал заредукторное давление. В некоторых приходилось увеличивать ф перепуска. У меня, после этих манипуляций, хевики летели под д60 на 30см дудке. Остановился на настройке д47/1,175. Заредукторная проставка дедовская.

Под все эти манипуляции необходима полная разборка винтовки, срывание пломбы, наличие инструмента для настройки редуктора. Наверное будет проще прокатиться 250 км в одну сторону к преду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: R-A-R VL-12 Обсуждение конструкции
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 13:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 15.02.2014
Сообщений: 1501
Откуда: Питер
Арсенал: vl-12 .22, добер .22(.177)
ultra-C .22
sergey-74 писал(а):
Сегодня с утра опять произвел отстрел в хрон. При поджиме винта пружины до момента когда ввертыш уже виден, скорость показало 230-232( 1.175). Сделав еще 2 полных оборота( на взвод еще встает), скорость поднялась 232-233. Это нормально, за 2 оборота +1 м/с.
ручка отложенного на своем месте или снята? со снятой ручкой как раз -10мысов.
да и хевики 1,175 тоже -10-15 мысов от скорости граммовок 1,03 выдают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7287 ]  На страницу Пред.  1 ... 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237 ... 243  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rusla1985 и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB