Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 29 мар 2024, 13:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12548 ]  На страницу Пред.  1 ... 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250 ... 419  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 10:18 
Аватара пользователя

Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 98
Откуда: москва
Арсенал: клавиатурный warrior
koha641 писал(а):
Как-то давненько, когда спОры про воду только начинались, "провикипедировал", что такое относительная(не абсолютная) влажность воздуха. Уже, честно говоря не помню, но при расчётах, при температуре окружающей среды и сжатии до нашего давления и объёма, воды получалось, ну, просто мИзер!! Что-то, 0,0...гр(утрированно) в кубомэ воздуха. И как, Вы, этот куб не сжимайте, больше воды в нём не станет. Может не те формулы использовал и не ту ВикипедИю? :roll:



Скажу фактически, что я сам лично видел своими глазами, на своем компрессоре ВД с охлаждением сжатого воздуха после 1 ступени и сливом конденсата:
При задувке баллона на 0,5 литра - в осушителе выпадает осадок воды, объемом примерно 1х1х1 см. или чуть больше. Так что вода есть.

_________________
"Только тот, кто пытается сделать абсурдную вещь, может достичь невозможного.» © Альберт Эйнштейн


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 11:44 

Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 652
Откуда: Мытищи МО
Арсенал: постепенно убавляю
Вода в осушителях бывает однозначно :old: , они и делаются для того, чтобы влагу отделить. А вот при разборе резиков (не менее десятков и длительное время) для профилактики или для ремонта ни разу воды и ржавчины в них не видел.

_________________
Кто умеет работать-работает. Кто не умеет работать-управляет. Кто не умеет и управлять-учит. С.Н.Паркинсон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 12:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2015
Сообщений: 2106
Откуда: Ростовская область
Эрнст писал(а):
Вода в осушителях бывает однозначно :old: , они и делаются для того, чтобы влагу отделить. А вот при разборе резиков (не менее десятков и длительное время) для профилактики или для ремонта ни разу воды и ржавчины в них не видел.

:old:

_________________
Кто ССыть, тот гИбнетЬ!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 13:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2015
Сообщений: 2106
Откуда: Ростовская область
USERnameUNDEFINED писал(а):


Скажу фактически, что я сам лично видел своими глазами, на своем компрессоре ВД с охлаждением сжатого воздуха после 1 ступени и сливом конденсата:
При задувке баллона на 0,5 литра - в осушителе выпадает осадок воды, объемом примерно 1х1х1 см. или чуть больше. Так что вода есть.

Не спорю, что есть. Дело в том, что я живу там, где летом +50С, а зимой качаю в доме(правда, и летом тоже ;) ). И пусть хоть сколько говорят, что и в Африке, сколько-то, там, влажности, но у меня вода с резика не течёт. А по сему и не нужны никакие доп."мутатации", справляются и штатные!

_________________
Кто ССыть, тот гИбнетЬ!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 07:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 900
Откуда: Tomsk, Russia
Арсенал: ИЖики 5.5, 6.3 Егор 5.5SP BP, ПАшка 5.5R300CR, ПАшка 5.5R+450LW
koha641 писал(а):
Как-то давненько, когда спОры про воду только начинались, "провикипедировал", что такое относительная(не абсолютная) влажность воздуха. Уже, честно говоря не помню, но при расчётах, при температуре окружающей среды и сжатии до нашего давления и объёма, воды получалось, ну, просто мИзер!! Что-то, 0,0...гр(утрированно) в кубомэ воздуха. И как, Вы, этот куб не сжимайте, больше воды в нём не станет. Может не те формулы использовал и не ту ВикипедИю? :roll:

При атмосферном давлении 760 мм рт ст 25 градусах и относительной влажности 60% в кубометре воздуха содержится 14 грамм воды, учитывая, то что мы сжимаем воздух до 300атм и вода при этом никуда не девается, и если объем резика 250 см куб, при каждой закачке при тех же условиях и без осушения в нем будет конденсироваться 1 грамм воды, конечно, вряд ли с 50 закачек мы получим 50 гр воды в резике, часть выходит через БК, но, вода точно в резике остается.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 09:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2015
Сообщений: 2106
Откуда: Ростовская область
Guns.Buyer писал(а):
При атмосферном давлении 760 мм рт ст 25 градусах и относительной влажности 60% в кубометре воздуха содержится 14 грамм воды, учитывая, то что мы сжимаем воздух до 300атм и вода при этом никуда не девается, и если объем резика 250 см куб, при каждой закачке при тех же условиях и без осушения в нем будет конденсироваться 1 грамм воды, конечно, вряд ли с 50 закачек мы получим 50 гр воды в резике, часть выходит через БК, но, вода точно в резике остается.

Но, что-то, же, задержит и примитивный осушитель! ;)

_________________
Кто ССыть, тот гИбнетЬ!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 10:34 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1986
Откуда: Москва
Да. примитивный осушитель задержит только влагу которая смогла скондсироваться. Для того чтобы максимально сконденсировать влагу из воздуха его надо охладить до фильтра. охладить максимально. и даже после этого простого фильтра воздух будет попадать в резервуар с 100 процентной влажностью. И при понижении температуры резервуара влага из этого воздуха сконенсируется. То есть для наиболее эффективного влагоотделения необходимо охлаждать воздух как минимум до комнатной температуры а лучше до 0 градусов.
После этого отделяем влагу. А когда воздух попадает в резервуар "чуть теплый" это ......

_________________
Всё что кем-то придумано, может быть кем-то сломано и потом кем-то отремонтировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 10:50 

Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 652
Откуда: Мытищи МО
Арсенал: постепенно убавляю
Guns.Buyer писал(а):
При атмосферном давлении 760 мм рт ст 25 градусах и относительной влажности 60% в кубометре воздуха содержится 14 грамм воды, учитывая, то что мы сжимаем воздух до 300атм и вода при этом никуда не девается, и если объем резика 250 см куб, при каждой закачке при тех же условиях и без осушения в нем будет конденсироваться 1 грамм воды, конечно, вряд ли с 50 закачек мы получим 50 гр воды в резике, часть выходит через БК, но, вода точно в резике остается.

Всё это теория, может быть даже правильная :D, пересчитывать не хочется . Но, практика такова: после нескольких заправок резервуаров РСР винтовок "тампокс" влагоотделителя со стороны входа воздуха ВД от компрессора бывает чуть-чуть влажным!!! На пальце при касании им "тампокса" влага ощущается! Если же отрезать от "тампокса" 5-7 мм с "мокрого" конца, то дальше он СУХОЙ. Делаю вывод, что влага в резервуар практически не попадает.По крайней мере, при многочисленных разборках резервуаров я влаги в видимом количестве не обнаруживал!

_________________
Кто умеет работать-работает. Кто не умеет работать-управляет. Кто не умеет и управлять-учит. С.Н.Паркинсон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 10:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2015
Сообщений: 2106
Откуда: Ростовская область
scooter-practic писал(а):
Да. примитивный осушитель задержит только влагу которая смогла скондсироваться. Для того чтобы максимально сконденсировать влагу из воздуха его надо охладить до фильтра. охладить максимально. и даже после этого простого фильтра воздух будет попадать в резервуар с 100 процентной влажностью. И при понижении температуры резервуара влага из этого воздуха сконенсируется. То есть для наиболее эффективного влагоотделения необходимо охлаждать воздух как минимум до комнатной температуры а лучше до 0 градусов.
После этого отделяем влагу. А когда воздух попадает в резервуар "чуть теплый" это ......

Да всё это, вроде, правильно, но соглашусь и поддержу "наблюдения" вася733
вася733 писал(а):
разбирал разные,ни когда воды в резиках не видел,и насосами они качались,и компрессорами

_________________
Кто ССыть, тот гИбнетЬ!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 11:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 855
Откуда: южносорокинск
Арсенал: рогатка(3дж)
оглобля(3дж)
koha641 писал(а):
Да всё это, вроде, правильно, но соглашусь и поддержу "наблюдения" вася733

правильно Эрнст пишет:теория это одно--практика другое,на практике воды в резервуаре не наблюдал,и коррозии он неё тоже. тампаксы делают своё дело :old:

_________________
С уважением, Вячеслав


Последний раз редактировалось вася733 05 сен 2018, 11:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 11:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2015
Сообщений: 2106
Откуда: Ростовская область
Эрнст писал(а):
По крайней мере, при многочисленных разборках резервуаров я влаги в видимом количестве не обнаруживал!

И с Эрнстом тоже! :)

_________________
Кто ССыть, тот гИбнетЬ!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 11:59 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1986
Откуда: Москва
вот в видимом количестве там её и не надо иметь для коррозии. Как в тропиках всё гниёт на воздухе при 100 проц влажности....

_________________
Всё что кем-то придумано, может быть кем-то сломано и потом кем-то отремонтировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 12:22 

Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 652
Откуда: Мытищи МО
Арсенал: постепенно убавляю
scooter-practic писал(а):
вот в видимом количестве там её и не надо иметь для коррозии. Как в тропиках всё гниёт на воздухе при 100 проц влажности....

Так у нас тропиков кажется нет, только если в каком нибудь сыром подвале с тепловой разводкой :D .

_________________
Кто умеет работать-работает. Кто не умеет работать-управляет. Кто не умеет и управлять-учит. С.Н.Паркинсон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 14:17 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2015
Сообщений: 2106
Откуда: Ростовская область
Эрнст писал(а):
Так у нас тропиков кажется нет, только если в каком нибудь сыром подвале с тепловой разводкой :D .

Ну, да. У нас ветер, "калмык", выдувает так влагу, что кулак в щели, в земле, проходит!!

_________________
Кто ССыть, тот гИбнетЬ!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 18:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1986
Откуда: Москва
сколько бы он не выдувал а влажность воздуха в резервуаре 100 процентов будет.
Я на анализ воздух отдавал..... Перебор по влаге и по маслу сгоревшему.

_________________
Всё что кем-то придумано, может быть кем-то сломано и потом кем-то отремонтировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 18:39 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2015
Сообщений: 2106
Откуда: Ростовская область
scooter-practic писал(а):
сколько бы он не выдувал а влажность воздуха в резервуаре 100 процентов будет.
Я на анализ воздух отдавал..... Перебор по влаге и по маслу сгоревшему.

Бля, пипец! По ходу, мы на разных полюсах.... :smoke:

_________________
Кто ССыть, тот гИбнетЬ!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 19:45 

Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 652
Откуда: Мытищи МО
Арсенал: постепенно убавляю
scooter-practic писал(а):
Я на анализ воздух отдавал..... Перебор по влаге и по маслу сгоревшему.

А что принималось за эталон? Влаги абсолютной не будет только в космосе :D и частицы сгоревшего масла в реалии будут всегда.

_________________
Кто умеет работать-работает. Кто не умеет работать-управляет. Кто не умеет и управлять-учит. С.Н.Паркинсон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 21:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1986
Откуда: Москва
допуски для дыхания. Я понимаю что никто не претендует на дыхалку с нашими говнокачками. Но влаги там точно дофига. Ибо надо охлаждать и силикагелить через некислую ёмкость

_________________
Всё что кем-то придумано, может быть кем-то сломано и потом кем-то отремонтировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 21:45 

Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 652
Откуда: Мытищи МО
Арсенал: постепенно убавляю
scooter-practic писал(а):
Ибо надо охлаждать и силикагелить через некислую ёмкость

Не очень представляю емкость с селикагелем для осушения воздуха высокого давления :D . И главное нужность этого .

_________________
Кто умеет работать-работает. Кто не умеет работать-управляет. Кто не умеет и управлять-учит. С.Н.Паркинсон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 00:34 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1986
Откуда: Москва
А не надо представлять. У пожарных такая стоит. По объёму примерно как резик нам нужна . кубов на 300. Два крана на ней. на входе и на выходе. Она всегда под давлением 300. Ничего сложного. У пожарных и дайверов силикагель чередуется с углём слоями.

_________________
Всё что кем-то придумано, может быть кем-то сломано и потом кем-то отремонтировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 12:10 

Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 652
Откуда: Мытищи МО
Арсенал: постепенно убавляю
scooter-practic писал(а):
А не надо представлять. У пожарных такая стоит. По объёму примерно как резик нам нужна . кубов на 300. Два крана на ней. на входе и на выходе. Она всегда под давлением 300. Ничего сложного. У пожарных и дайверов силикагель чередуется с углём слоями.

Чем просто рассуждать-сделай и все нам покажи :D . Ты же практик :old: .

_________________
Кто умеет работать-работает. Кто не умеет работать-управляет. Кто не умеет и управлять-учит. С.Н.Паркинсон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 12:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 03.07.2015
Сообщений: 2106
Откуда: Ростовская область
Эрнст писал(а):
Чем просто рассуждать-сделай и все нам покажи .

Эрнст, зачем?? :roll: Ты, же, сам говоришь, что нету воды в резиках! Накуя что-то выдумывать?? Ты, по образу и подобию, потом делать будешь, что-ли?? Я - нет!

_________________
Кто ССыть, тот гИбнетЬ!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 13:22 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1986
Откуда: Москва
Ну вот я охладители с сепараторами поставил. Теперь собираю всю влагу которую возможно сконденсировать. Ну и кто нить повторил? Лениво? Обязательно поставлю силикагелевый но уже в трёхступеньчатом компрессоре. Ну правда на него всё времени нет.
Совсем забыл... у вас же есть 4 капельки... А больше чего ещё желать.... В германию на баер напишите про тампаксы. Разгласите секрет Родины. А то они там хренатенью страдают..... Физики недоучки немецкие....

_________________
Всё что кем-то придумано, может быть кем-то сломано и потом кем-то отремонтировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2018, 13:32 

Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 652
Откуда: Мытищи МО
Арсенал: постепенно убавляю
koha641 писал(а):
Эрнст, зачем?? :roll: Ты, же, сам говоришь, что нету воды в резиках! Накуя что-то выдумывать?? Ты, по образу и подобию, потом делать будешь, что-ли?? Я - нет!

И я не собираюсь такое делать, но посмотреть было бы интересно, как будет решаться проблема по очистке рассыповшегося силикагеля и угля от давления.
Цитата:
Совсем забыл... у вас же есть 4 капельки...

А что за 4 капельки? Впервые слышу от вас, что у меня какие-то капельки :D .

_________________
Кто умеет работать-работает. Кто не умеет работать-управляет. Кто не умеет и управлять-учит. С.Н.Паркинсон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2018, 15:00 
Аватара пользователя

Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 164
Откуда: Краснодарский край
Эрнст писал(а):

И я не собираюсь такое делать, но посмотреть было бы интересно, как будет решаться проблема по очистке рассыповшегося силикагеля и угля от давления.

А что за 4 капельки? Впервые слышу от вас, что у меня какие-то капельки :D .


Речь об этом


Вложения:
4 капли.jpg
4 капли.jpg [ 218.19 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2018, 16:02 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1986
Откуда: Москва
с чего бы вдруг силикагель и уголь должны рассыпаться от давления?
У пожарных же не рассыпается

_________________
Всё что кем-то придумано, может быть кем-то сломано и потом кем-то отремонтировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2018, 18:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1986
Откуда: Москва
кстати странно что не раздавливает 4 капельки :D

_________________
Всё что кем-то придумано, может быть кем-то сломано и потом кем-то отремонтировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 09 сен 2018, 19:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 900
Откуда: Tomsk, Russia
Арсенал: ИЖики 5.5, 6.3 Егор 5.5SP BP, ПАшка 5.5R300CR, ПАшка 5.5R+450LW
Немного теории: при росте давления температура кипения и соответсвенно парообразования воды увеличивается и достигает в критическом состоянии максимального значения 374,15°С при давлении 218,4 атмосфер. Учитывая, что в нашем случае температура на выходе последней ступени не превышает 100градусов то при давлении выше 200атм вода еще и не думает кипеть, соответственно, ТАМПАКСУ БЫТЬ! тампакс точно работает! ;)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 сен 2018, 21:54 
Аватара пользователя

Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1070
Откуда: Оттуда
Арсенал: Револьвирующий
карболайзер 3 парсека
А на лоб лепить с крылышками чтоб пот не протикал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Компрессоры высокого давления.
СообщениеДобавлено: 09 сен 2018, 22:57 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1986
Откуда: Москва
ну нельзя же быть настолько безграмотным 8)
у тампекса нет крылушков. Таа вировочка.
ну и теперь смотрим сюда....
https://www.dpva.ru/Guide/GuidePhysics/ ... ontentAir/
так. вы забрали воздух при комнатной температуре допустим при 50 процентной влажности.
Это грубо содержание воды в воздухе 8 грамм на мкуб.
Далее сжали его в 300 раз и получили воздух с содержанием влаги 2400 грамм на мкуб.
При этом его температура допустим 100 град цельсия. ( на самом деле больше ибо масло то горит).
При такой температуре воздух может содержать предельно 588 грамм на мкуб.
Итак примерно 1800 грамм на куб сжатого воздуха выпадет в виде конденсата. А 588 грамм на куб. попадут в баллон.
Прошу заметить что это граммы на куб воздуха при 300 атм. и для 7 литров это будет 4.1 грамма при каждой закачке баллона с нуля.
При этом в тампаксе осядет 12.6 грамма воды. И это при идеальных условиях.
Потом при остывании воздух не сможет удерживать в себе такое количество влаги и 3.98 грамма воды выпадет на стенки баллона в виде конденсата. И в добавок получаем ещё воздух в баллоне при 100 проц влажности.
Расчёты опустил ибо не грузить.

_________________
Всё что кем-то придумано, может быть кем-то сломано и потом кем-то отремонтировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12548 ]  На страницу Пред.  1 ... 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250 ... 419  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB